this post was submitted on 13 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Alternative_Pear_538 at 2024-03-13 21:29:00+00:00.

top 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

DreamSofie at 2024-03-13 21:52:17+00:00 ID: kur35hq


Der har været for meget en forestilling i Europa om, at amerikanerne ville komme og hjælpe os ligegyldigt hvad

Hvem var det lige der havde den forestilling Mette?

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Migah139 at 2024-03-13 22:59:10+00:00 ID: kuqvtjp


en hurtig google søgning og jeg kan se hun har 2 børn på 18 og 22. jeg går ud fra de vil blive sendt afsted først??

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Alternative_Pear_538 (OP) at 2024-03-13 21:48:39+00:00 ID: kuqnyxm


Og her har vi så endeligt afsløringen af hvorfor regeringen pludseligt er så interesseret i at få flere værnepligtige: Vi skal bruge de unge som kanonføde i fjerne lande, i krigen mod Rusland.

Jeg ved ikke hvor meget tydligere det kan blive at regeringen vil have Danmark i krig. Og nu skal der ikke engang være frit valg. Hvis du er fyldt 18 kan den mindst støttede regering i årtier, beslutte at du skal dø.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

TheBakedDane at 2024-03-13 21:49:59+00:00 ID: kuqr65w


Vi skal bruge de unge som kanonføde i fjerne lande, i krigen mod Rusland.

Pas på, jeg blev downvoted for at skrive sådan noget i en anden tråd, selvom det uden tvivl er sandt.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (12 children)

MyMicconos at 2024-03-13 22:34:47+00:00 ID: kuqyyc6


Vi skal bruge de unge som kanonføde i fjerne lande, i krigen mod Rusland.

Ja, i de fjerne fjerne lande, som fx. Estland, Finland og Polen. Hold da op, det er godt nok langt væk /s

Jeg ved ikke hvor meget tydligere det kan blive at regeringen vil have Danmark i krig.

Okay?!? Hvordan det? Alle fornuftige mennesker siger at det er for at opruste, så vi kan *undgå* krig. Men det har jeg måske misforstået?

Og nu skal der ikke engang være frit valg

Nej, men det er jo derfor at vi kalder det værnepligt, ikke? Men derud over kan jo godt blive militærnægter, ikke?

Hvis du er fyldt 18 kan den mindst støttede regering i årtier, beslutte at du skal dø.

Okay? Så Mette kommer simpelthen nakkeskyder dig hvis hun har haft en dårlig dag?

Selvfølgelig bestemmer den siddende regering ikke at de skal dø. Men jo, hvis der bli'r krig, så kunne man jo godt risikere at der var nogen der kom til skade. Men sådan er det altså at være en del af Forsvaret.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Thehunterforce at 2024-03-13 22:50:49+00:00 ID: kur1po8


Jeg er enig langt hen af vejen med dig, men:

Nej, men det er jo derfor at vi kalder det værnepligt, ikke? Men derud over kan jo godt blive militærnægter, ikke?

Det er (for mig at se) ikke det der refereres til her. Her taler vi om, at det har været et frit valg at blive udsendt. Dette frie valg er blevet inddraget nu. Nu bliver du tvunget til ikke bare at deltage i krig, men at blive udsendt til lande i krig, for at deltage. Forestil dig at blive tvunget til Irak i 05 f.eks.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

MyMicconos at 2024-03-13 22:58:35+00:00 ID: kur31xu


Men det skal man jo så ta' med i sine overvejelser hvis man bliver indkaldt. Det er måske lidt af et nybrud, reelt tænker jeg ikke det får stor indflydelse. Men det ved jeg jo ikke🙂

Som jeg forstår det så er det kun udsendelse til NATO lande der er tale om, specielt til den Tunge Brigade (eller Bataljon-- efterhånden).

Missioner som fx. Irak og Afganistan bliver jo direkte afvist af Mette Frederiksen.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (4 children)

T-1337 at 2024-03-13 23:17:04+00:00 ID: kur64qb


Som Romerne sagde - Si vis pacem, para bellum - If you want peace, prepare for war

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

BobsLakehouse at 2024-03-14 08:26:00+00:00 ID: kuu8htx


Ja, Romerne som var kendt for ikke at gå i krig...

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

KindlyInvestigator42 at 2024-03-14 01:35:36+00:00 ID: kurspk3


Arh det er vist en sandhed med modifikationer, at det var hvad romerne sagde, det citat er fra en romersk forfatter, og det er ikke engang det rigtige citat, det er “omskrevet” så det lyder bedre i film mm.

Det rigtige citat er “Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum”

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

T-1337 at 2024-03-14 04:57:53+00:00 ID: kuskkur


Vidste jeg ikke, tak for det

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

KindlyInvestigator42 at 2024-03-14 05:04:43+00:00 ID: kuslb6m


Det originale lyder også meget bedre, mere stilet “Therefore let him who desires peace prepare for war”, fremfor den simplificeret version.

Lidt ligesom at høre briter snakke vs rednecks hehe.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

WINNER1212 at 2024-03-14 02:11:18+00:00 ID: kurz5lw


Nåh ja romerne, kendt for aldrig at føre krig og at være en lille fredfyldt nation.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

benjaminovich at 2024-03-14 12:10:04+00:00 ID: kutnnx4


Måske vi så burde lytte til dem med mest erfaring?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

WINNER1212 at 2024-03-14 15:42:14+00:00 ID: kuukuet


Når man har en hammer så ligner alt et søm

load more comments (1 replies)
load more comments (1 replies)
load more comments (10 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

TheBakedDane at 2024-03-13 21:38:49+00:00 ID: kuqrl2d


Samtidig understreger Mette Frederiksen, at der ikke er tale om, at danske unge værnepligtige skal til Ukraine nu eller udsendes til såkaldte spidse operationer i fremtiden.

  • Der er meget stor forskel på det, de danske soldater oplevede i Afghanistan, som var en meget kompleks operation, og så udstationering i et NATO-land. Meget stor forskel, siger hun.

En kompleks operation i Afghanistan? Ja, det er da et ord at bruge om den forfærdelige og unødvendige krig...

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Xabster2 at 2024-03-13 22:50:29+00:00 ID: kur1nhu


Tror hun refererer til Fallujah

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

T-1337 at 2024-03-13 23:11:16+00:00 ID: kur566w


Skulle vi istedet bare have skidt på vores NATO allierede Amerikanere idet Artikel 5 blev relevant og brugt dagen efter 9/11? Så skal vi da satme krydse fingre for at vi aldrig nogensinde får brug for hjælp udefra når vi ikke engang gider hjælpe allierede der lige er blevet angrebet.

Ja den krig var på mange måde en katastrofe. Man kunne måske spørge sig selv hvad fanden vi lavede dernede så længe efter at Osama og Al-Qaeda blev håndteret. Ja krig er forfærdelig, men så må man lade være med at flyve fly ind i bygninger jo.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

NapoleonGonAparte at 2024-03-13 23:45:39+00:00 ID: kurauhl


Artikel 5 blev ikke relevant. Vi meldte os frivilligt til at angribe Afghanistan.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

T-1337 at 2024-03-14 00:01:43+00:00 ID: kurdgyq


Hvad mener du? Det er den eneste gang Artikel 5 er blevet brugt?

Her er første del af Artikel 5: "The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area."

Tja man kan vel muligvis vælge at tolke det som at vi frivilligt valgte at ære NATOs artikel 5 ved at vælge at det var nødvendigt at angribe Afghanistan.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (6 children)

NapoleonGonAparte at 2024-03-14 03:09:47+00:00 ID: kus71md


Det giver naturligvis ikke nogen mening, at angribe et land, fordi der muligvis opholder sig en mand i det, som har begået terror i et alliance-land. Man kan ikke bare påkalde sig artikel 5, som man lyster. Hvis vi havde haft en mindre krigsivrig statsminister, ville vi nok også have holdt igen.

load more comments (6 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

StalinsLeftTesticle_ at 2024-03-14 05:18:57+00:00 ID: kusmst2


Krigen i Afghanistan havde faktisk intet med artikel 5 eller NATO at gøre, i hvert fald ikke officielt. De eneste NATO-operationer, der var relateret til artikel 5, var luftpatruljen i USA (Operation Eagle Assist) og fredsbevarende/COIN operationer i Middelhavet (Operation Active Endeavor), som den danske flåde også deltog i.

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

Tetris_Prime at 2024-03-14 01:59:34+00:00 ID: kurwi7j


Det var heller ikke særligt smart at destabilisere regeringerne i området med en langvarig besættelse der i den grad gav kræfter til mere modstand.

Det er jo desværre sådan at hver gang amerikanerene har slået en bevægelse ned, så dukker der en ny, endnu mere radikal en op 5-10år efter.

load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (4 children)

PleasantBluebird5763 at 2024-03-13 21:32:06+00:00 ID: kuqsl7o


Glad for jeg blev kasseret

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Crazy_Recover_9649 at 2024-03-14 00:49:53+00:00 ID: kurleaf


Samme her.

load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Leading_Pause_737 at 2024-03-13 21:57:53+00:00 ID: kuqtdoh


Vi kan starte med hendes egne børn, så kan jeg muligvis støtte forslaget. Men ellers kan hun pakke sit usolidariske legeme sammen og pisse af.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

CouldYouBeMoreABot at 2024-03-14 00:51:57+00:00 ID: kurlqbr


Hvorfor børnene?

Vi kan starte med at sende hende afsted.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Leading_Pause_737 at 2024-03-14 02:24:33+00:00 ID: kus0d9b


Også gerne hende.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

WolfeTones123 at 2024-03-13 22:22:21+00:00 ID: kuqp6p9


Ville du selv have lyst til, at det var dine børn, der skulle risikere at blive indsat et sted i Østeuropa for at forsvare NATOs grænse?

Ja, selvfølgelig. Det ville jeg da.

Al kanonføde er lige, men noget kanonføde er mere lige end andet. Det tror vi så på, Mette.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Astroels at 2024-03-13 21:53:00+00:00 ID: kuqrpq1


Jeg håber ikke vi ender et sted, hvor ministre eller ministres børn bliver vurderet på om børnene melder sig til at aftjene.

Iøvrigt burde de indkalde alle os under 50 der har trukket frinummer. Det er mystisk kun at lade det ramme nogle der ikke kan stemme.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

WolfeTones123 at 2024-03-13 22:01:40+00:00 ID: kuqt96u


Mette Frederiksen havde til gengæld et øjebliks mulighed for at spille sympatisk og sige, at hun som mor naturligvis ville have en gigantisk knude i maven over at sende sine værnepligtige børn afsted til Baltikum med livet som mulig indsats, ligesom alle andre mødre i landet nok ville have, men fordi det ikke er makrelmadder og Dodo & The Dodos, så kan hun ikke finde ud af det.

Hvilken forældre har ligefrem lyst til, at deres børn udsendes, når de kun er værnepligtige?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Astroels at 2024-03-13 22:05:56+00:00 ID: kuqu01m


Et tu, Wolfe?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

WolfeTones123 at 2024-03-13 22:08:25+00:00 ID: kuqufpo


Mit ydmygeste ønske er jo egentligt bare, at jeg bliver tildelt Makrelordenen af 1. grad, når jeg får sprængt benene af i en estisk skyttegrav ved siden af Mettes børn.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

HCAndroidson at 2024-03-13 23:52:41+00:00 ID: kurbzrc


Glæder mig allerede til Regner Grasten filmatiseringen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

TheBakedDane at 2024-03-13 21:49:06+00:00 ID: kuqr0kb


Spørgsmålet er mere om hun selv vil tage af sted. En leder der ikke er parat til at dø for deres land, er ikke en rigtig leder.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

DenHvideRidder at 2024-03-14 05:09:34+00:00 ID: kuslu5u


Du skulle nok bage lidt mindre.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

WolfeTones123 at 2024-03-13 21:56:32+00:00 ID: kuqsckh


I øvrigt faldt jeg over en meget interessant artikel fra 2017, hvor DF og K foreslog at forlænge værnepligten. På mange måder virker det helt surrealistisk ift. i dag:

Forslaget fra Dansk Folkeparti og de Konservative om at udvide værnepligten møder også kritik fra andre partier. Socialdemokratiets forsvarsordfører, Henrik Dam Kristensen, kalder overfor Jyllands-Posten forslaget for ”økonomisk bindegalt” og urealistisk.

De Radikales forsvarsordfører, Martin Lidegaard, er enig.

"Jeg kan slet ikke forestille mig, at Rusland ville gå i konflikt med et Nato-land. Og hvis det endelig blev aktuelt, så ville det aldrig blive en krig med konventionelle styrker og hære med 18-20-årige danskere. Det er helt urealistisk. Det ville være at sende uprøvede fodtudser af sted som kanonføde", siger han til Jyllands-Posten.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

MyMicconos at 2024-03-13 22:20:45+00:00 ID: kuqwk93


Jeg kan slet ikke forestille mig, at Rusland ville gå i konflikt med et Nato-land.

Måske ikke, men hvad man kan forestille sig har heller ikke nogen indflydelse på virkeligheden🙂

Og hvis man skal tror på eksperterne på området så kan vi risikere at komme i én eller anden form for konflikt med Rusland hurtigere end vi måske regner med:

Seneste trusselsvurdering fra FE:

Analyse - Rusland genopbygger sin militære styrke og vil agere mere selvhævdende over for NATO

Generelt siger de at inden for en årrække kan styrkeforholdet mellem NATO og Rusland svinge til Ruslands side, hvis vi ikke selv opruster. Og, jo tættere styrkeforholdet mellem NATO og Rusland er, jo større risiko er der for at Rusland vil prøve at udfordre NATO. Først med hybridkrig, og senere potentielt med konventionel krigsførsel.

YouTube video fra Anders Puck Nielsen, Militæranalytiker fra Forsvarsakademiet (15/02/2024)

How soon can a NATO-Russia war happen?

Flavor tekst: "It's a mistake to assume that the war in Ukraine must end before Russia can be a threat to NATO. This idea is built on a paradox, and it doesn't take into account the question of Europe's limited defense resources. On the contrary, a Russian attack on NATO could be a way to improve their chances in Ukraine."

Mikkel Vedby Rasmussen, Professor ved Center for Militære Studier, Københavns Universitet:

Artikel i Information, 9. marts 2024 (Bag paywall derfor udklip)

»Folk tror, at i det øjeblik den første russiske soldat sætter sin storetå på estisk jord, så går Biden ned i kælderen og trykker på knappen, og så vælter atommissilerne ind over Moskva. Derfor tænker mange, at det slet ikke kan lade sig gøre, at NATO og Rusland kommer i krig med hinanden,« siger han.

Men NATO har længe haft en anden politik:

»Hvis Rusland går ind i Estland, sender NATO kampfly og kampvogne, de atombomber ikke Moskva.«

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

NoNameNomad02 at 2024-03-14 02:02:01+00:00 ID: kurww2o


Der er ikke noget data vedhæftet FE's analyse. Hvilket fremgår af illustrationen vedrørende styrkeforholdet mellem NATO og Rusland, så det er en påstand.

Rusland er ikke en formidabel militær stormagt som Sovjetunionen var, hvor op til 85% af GDP gik til militæret i 80'erne. Det er tvivlsomt hvorvidt deres atomvåben stadigt fungerer da det er ret dyrt at vedligeholde. USA bruger ca. 60 mia. Dollars om året bare på vedligehold af atomare sprænghoveder. Dertil så er Rusland som nation bare ikke særligt velhavende, relativt til deres størrelse, befolkning og naturressourcer.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Rubber_Knee at 2024-03-14 04:13:58+00:00 ID: kusfij3


Så længe de selv tror de er, kan de stadig blive et problem. Der var også en masse "eksperter" der sagde at Rusland ikke ville angribe Ukraine, den gang de i månedsvis opbyggede deres styrker ved de 2 landes grænse. Det var simpelthen ikke i deres interesse at starte en krig. Når Putin sagde at det blot var en øvelse, og at der ikke var noget angreb på vej, så skulle vi lytte til ham. Selv om efterretningstjenesterne i det meste af Nato sagde det modsatte.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (5 children)

KroonRacing at 2024-03-13 22:05:31+00:00 ID: kuqtxfj


Jeg kan slet ikke forestille mig, at Rusland ville gå i konflikt med et Nato-land.

Og sådan er det jo fortsat. Siden har vi så lært at Ruslands militær er noget svagere end forventet, og NATO er blevet styrket markant med Sverige og Finland.

Jeg forstår virkelig ikke danskernes bekymring.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

DKhytte at 2024-03-14 12:01:28+00:00 ID: kutmn56


Hvis USA vælger Trump, falder Ukraine. Rusland er gået på fuld militær produktion og køber ind fra Nord Korea og Iran. Ja de taber meget udstyr, men de producerer nu ganske meget. 600 tanks og 3 millioner artiellri granater om året er meget mere end hele Europa sammenlagt.

Deres seneste smart FAB 1500 bomber har vundet dem Avdiivka, og de stopper ikke der. Rusland lærer også af krigen.

De behøver ikke starte en krig, de kan støtte Transinistrien eller russere der bor i Estland (25 procent) til oprør.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Tetris_Prime at 2024-03-14 01:55:02+00:00 ID: kurvsq5


Det handler jo nok mest af alt om, at der er meget vækst i at piske en stemning op, hvorefter man om 10-15år kan undskylde at man ikke nåede klimakrisen fordi der var koldkrigs-lignende tilstande, selvom det reelt aldrig rigtigt var en risiko.

load more comments (3 replies)
load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Crazy_Recover_9649 at 2024-03-13 21:57:53+00:00 ID: kurlq5v


Håber de unge tænker sig om, hvis det nogensinde bliver en realitet, at de skal sendes i krig. Hellere være en landsforræder end at være med til at skabe endnu en krig.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (4 children)

Peter34cph at 2024-03-14 04:57:48+00:00 ID: kuskki0


Læs & forstå artiklen!

Der er ikke tale om, at de værnepligtige skal sendes ud og føre proaktiv krig.

Det de skal er, at de skal bo og træne på baser tæt på den russiske grænse, sådan at hvis f.eks. den tébryggende puttemand vælger at starte en angribskrig mod Polen, så vil det allerede i krigens første dage være sådan, at det ikke kun er polske soldater der dør og bliver sårede, men også danske soldater, og soldater fra andre NATO-lande.

Og det er selvfølgelig en god idé, fordi det sikrer at reaktionen i de andre NATO-lande bliver så ikke-kynisk som muligt. Det minimerer antallet af danskere, som trækker på skuldrene og siger "det kommer ikke mig ved."

load more comments (4 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

WINNER1212 at 2024-03-13 21:57:53+00:00 ID: kus0euc


Så... Hvem laver et borgerforslag som skal stoppe det? Altså hvis nu de beslutter sig for at borgerforslag skal betyde noget.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

Decent_Ad911 at 2024-03-13 21:32:06+00:00 ID: kusov9y


Er der nogen der seriøst kan forklare mig hvordan én brigade og 5000 værnepligtige skal kunne forsvare Danmark i et andet land? Ukrainerne mister i gennemsnit 120 mand om dagen, hvordan skal Danmark kunne "hamle op" med den slags tab?

Ville det ikke være en bedre invistering at købe en masse Harpoon missiler og antiluftskyts, og så lukke for øresund og storebælt?

load more comments (3 replies)
load more comments
view more: next ›