this post was submitted on 17 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
SkibDen at 2024-03-17 09:28:12+00:00 ID:
kv9c7vf
Det mest effektive vil være at sørge for der bliver uddannet færre akademikere.. Det kan man f.eks gøre ved at begrænse optaget eller gøre det mindre attraktivt at tage uddannelsen - men det er ikke så populært her på r/Denmark ..
liquid-handsoap at 2024-03-17 09:38:07+00:00 ID:
kv9d05f
Nej, fordi det er et L tag. W’et ville være ved at forbedre andre uddannelser og gøre det mere attraktivt. Ikke forringe andres vilkår
SkibDen at 2024-03-17 09:55:19+00:00 ID:
kv9ee8l
Naturligvis, i den optimale verden hvor der er penge nok i statskassen og hvor vi bare kan sprøjte dollarsedler ud over det hele.
liquid-handsoap at 2024-03-17 09:59:31+00:00 ID:
kv9eqbi
Der er masser af penge
masser
KarmusDK (OP) at 2024-03-17 10:06:24+00:00 ID:
kv9fafo
Ring til Torben
liquid-handsoap at 2024-03-17 10:07:33+00:00 ID:
kv9fdpk
Diegeldauger?
abc24611 at 2024-03-17 10:44:50+00:00 ID:
kv9igd9
100%
Jeg fatter ikke hvorfor, der ikke er mere "styr" på hvor mange der bliver uddannet til arbejdsløshed.
SkibDen at 2024-03-17 10:56:45+00:00 ID:
kv9jgr4
Fordi studerende på universiteteterne og de nyligt uddannede, er rigtigt gode, til at råbe rigtigt højt.
abc24611 at 2024-03-17 11:07:51+00:00 ID:
kv9kezq
Måske også fordi næsten alle politikere kommer fra universitetet, så man "holder med sine egne".
WolfeTones123 at 2024-03-17 14:27:15+00:00 ID:
kva859t
Hvordan vil du rent lavpraktisk styre det? Klart, vi kan da omlægge uddannelsesvæsenet efter planøkonomiske principper, men hvad gør vi så, når vi om 10 år har få af en bestemt faggruppe?
Hvis vi bliver ved med at forringe uddannelserne og gøre dem til pølsefabrikker, så får man sjovt nok også spyttet et for stort antal dimittender ud.
abc24611 at 2024-03-17 14:34:49+00:00 ID:
kva9c2i
Praktisk set, kan man hæve gennemsnittet, så der bliver færre optaget. Hvorfor uddanne 10,000 akademikere inden for et specifikt fag, hvis der kun er brug for 5000? Der skal selvfølgelig bare opsyn med det, så det kan ændres fra år til år.
WolfeTones123 at 2024-03-17 14:43:07+00:00 ID:
kvaamok
Det er det her, jeg mener. Vi kan ikke planlægge os frem til, hvor mange af en uddannelse, der 'er brug for'. Kriterierne for, hvad der 'er brug for', er i sig selv ekstremt arbitrære.
Jeg tror fx, der er mange, der intet som helst problem ser i, at vi løber tør for tyskuddannede, for "vi kan jo bare snakke engelsk", selvom en tyskuddannet ville kunne komme i arbejde.
Hvorfor er det, man er så bange for, at lade folk tage uddannelser, som de prøver lykken med på arbejdsmarkedet? Altså er tanken, at disse mennesker vil være jobløse for evigt? Hvis en tyskuddannet ikke kan få job indenfor sit fag, hvad betyder det så, hvis vedkommende får et andet job og betaler skat?
Hvis vi bliver ved med at skære i ressourcerne, så får man jo uundgåeligt ringere uddannelser, som spytter for mange ud. Det er en selvopfyldende profeti.
abc24611 at 2024-03-17 14:52:51+00:00 ID:
kvac6oa
Jeg syntes helt ærligt dine argumenter er lidt vattede. Er der desuden ikke vildt stor mangle på tysklærere?
Selvfølgelig kan det reguleres. Hvis du hvert år har 300 kukturhistorikere, som ikke kan få jobs, betyder det at vi uddanner 300 for meget, og det skal justeres.
Jeg fatter heller ikke helt hvad du mener med at folk skal prøve lykken på arbejdsmarkedet? Danmark har gratis uddannelse, men netop derfor er det også fair at vi ikke lader for mange uddanne sig til arbejdsløshed (spild af penge/uddannelse).
WolfeTones123 at 2024-03-17 15:11:05+00:00 ID:
kvaf40a
Øh, jamen okay. Nå? Hvad skal jeg lige sige? Spejl?
Jo, og samtidig har man lukket tysk på AAU. Fremragende planlægning.
Hvor længe skal man være arbejdsløs, førend man skal medregnes i statistikken? Og hvilken type job skal man have, førend man vurderer, om uddannelsen er spildt?
Nej, det synes jeg ikke, når resultatet er en åbenlys forringelse af uddannelsernes faglighed. Hvis enhver kan uddanne sig som fx historiker, så bliver det en losseplads for folk, der ikke ved, hvad de ellers skal, og man får en langt svagere faglighed hos dimittenderne, samtidig med at man spytter dem ud i hobetal.
Hatfullofsky at 2024-03-17 10:17:25+00:00 ID:
kv9g65c
Men det gør der jo i forvejen. Uddannelserne bliver massivt dimensioneret, omlagt, forkortet og beskåret.
Det forundrer mig, at det igen og igen bliver fremlagt som noget teoretisk og kontroversielt at skære på optaget og gøre det mindre attraktivt at tage humanistiske og samfundsfaglige universitetsuddannelser, når det er sket nærmest årligt de sidste 15 år.
HiddenSmitten at 2024-03-17 10:35:16+00:00 ID:
kv9hn7w
Hvorfor er det folk altid gerne vil skære i samfundsfaglige uddannelser som økonomi, erhvervsøkonomi, statskundskab og jura, når de gang på gang topper lønstatistikker og har ekstrem lav dimittendledighed?
dejligalex at 2024-03-17 11:52:48+00:00 ID:
kv9oiv4
Fordi hele diskussionen bliver lidt skinger når det kommer til akademiske uddannelser. For mange så er alt der ikke ligger direkte indenfor STEM fuldstændig ubrugeligt og noget som bare kan droppes. Også er det fuldstændig irrelevant at arbejdsmarkedet er rigtig glade for de fleste samfundsvidenskabelige uddannelser.
Astroels at 2024-03-17 11:26:33+00:00 ID:
kv9m27a
Fordi de ikke har drukket så meget af økonomi-koolaiden at de tror løn er udtryk for den reelle værdiskabelse i samfundet.
Dear-Truck503 at 2024-03-17 23:11:05+00:00 ID:
kvco612
Firmaerne ansætter self kun de her folk for sjov, det havde vi andre helt glemt
Astroels at 2024-03-17 23:27:19+00:00 ID:
kvcqn7g
Du kan tænke over om folk med tekniske LVU'er er bedre til at få job i private virksomheder end samfundsvidenskabere er.
Økonomer bruger deres matematiske evner til at beskæftige sig med fordelingen af knappe ressourcer, mens ingeniørere bruger deres matematiske evner på at skabe mindre knaphed. Hvad skaber mest værdi for samfundet?
Jeg har ikke påstået at nogen ansætter for sjov; men vil du i ramme alvor påstå at en høj livstidsindkomst er en god indikator for værdiskabelse i samfundet?
Fallap90 at 2024-03-17 10:55:46+00:00 ID:
kv9jdos
Så er der endnu færre vi skal konkurrere med for at få topstillingerne! ;)
HiddenSmitten at 2024-03-17 12:30:03+00:00 ID:
kv9sfra
Ja det true, men fra et samfundsperspektiv er det ikke optimalt, at man uddanner færre af de folk som arbejdsmarkedet har brug for.
Fallap90 at 2024-03-17 14:23:24+00:00 ID:
kva7k5t
Minder mig om noget jeg læste i Tocquevilles Demoracy in America, hvordan officerer i demokratiske hære drømmer om krig, da det tynder ud i konkurrenterne. :b
lordnacho666 at 2024-03-17 11:06:18+00:00 ID:
kv9ka6f
Økonomi er vel den uddannelse, hvor man bedst forstår hvad det sker når man skrumper udbuddet
TonyGaze at 2024-03-17 10:29:50+00:00 ID:
kv9h6wc
Som /u/liquid-handsoap siger, så er det "et L tag." (Er jeg hip nu?)
At sige, at "så skal der uddannes færre akademikere" er ikke kun en "fuck U, got mine"-tilgang til problemet. Noget vi her i fællesskabet er gode til at bashe boomere for at gøre (ikke at jeg synes at boomere generelt gør det, men det er en anden snak.) At sige, at der så skal uddannes færre akademikere er også at ikke kun købe ind på, at uddannelser generelt er til for at skabe "kvalificeret arbejdskraft," men også at fuldstændig underordne de længere videregående uddannelser specifikt markedets tvang og mekanismer, og på den måde afgive den akademiske selvstændighed, og idéen om, at universiteterne er læringsanstalter for menneskets forbedring, i stedet for maskineriets indtjening.
Selvfølgelig, og det har jeg givet udtryk for før, er universiteterne ikke for alle. Men vi skal ikke fratage og begrænse de, der vil universitetsuddannelserne, også de humanistiske, deres muligheder for at søge og forfølge de uddannelser de har lyst til.
I stedet bør vi forsøge at organisere akademikerne bedre som arbejdskraft. For tiden er akademikere spredt ud over alverdens fagforeninger og overenskomster, om det så er DM, HK, FOA eller noget helt tredje, de er ansat på overenskomst under, på forskellige institutioner, hvis de da overhovedet har overenskomst. Der bør sættes ind for at skabe et bedre organiseret miljø for akademikere, så de bedre kan stå sammen for at gøre modstand mod arbejdsgiveres forsøg på at holde lønninger nede og forhold prekære, og gennem faglig kamp tilkæmpe sig det, der tilkommer os.
hauthorn at 2024-03-17 11:38:08+00:00 ID:
kv9n492
Hvordan forholder du dig til den højere arbejdsløshed og især dimittendledighed blandt eksempelvis humanister? Jeg er helt enig i at stærkere organisering kan og bør hjælpe prækariatet, men jeg synes umiddelbart ikke du adresserer, hvordan vi rent praktisk brødføder de akademikere, som ikke vil forskningen men indgå i arbejdsstyrken.
liquid-handsoap at 2024-03-17 10:33:07+00:00 ID:
kv9hgnl
Slay dut alligevel
Affectionate_Act7962 at 2024-03-17 12:04:40+00:00 ID:
kv9pptz
Problemet er at mange, særligt kvinder, gerne vil læse på universitetet fordi de vil have livsstilen der følger med, festerne osv.
Det forstår jeg sådan set til fulde, har også haft det sjovt til uni-fester.
Men løsningen er ikke at lade uni være et nyt gymnasium, som det jo reelt er blevet på humaniora osv.
Løsningen er at arbejde med studiemiljø på de andre studier. Slå flere uddannelser sammen og hold fester sammen osv. Gør en reel indsats for at tiltrække både drenge og piger. Lav klubber indenfor sport og hobbyer på studiestederne, så folk bliver der længere. Lav fredagsbarer af forskellig slags osv.
KarmusDK (OP) at 2024-03-17 16:59:45+00:00 ID:
kvaxf05
Det lyder lidt anekdotisk. Er du sikker på kvinderne ikke bare gerne vil have fællesskabsorienterede studiekammerater og læse noget som de er passionerede omkring? Jeg tænker at yngre kvinder normalvist får opmærksomhed nok fra tilfældige fyre. Det lyder nu mere som om at mænd aktivt vælger uni til pga. festerne og ikke omvendt.
Fallap90 at 2024-03-17 11:12:01+00:00 ID:
kv9krvr
Hvad med at vi gør det mere attraktivt at tage en ikke-akademisk uddannelse? Så skulle problemet - alt andet lige - gerne løse sig selv. I stedet for at gøre det mindre attraktivt, og hvordan skulle dette materialiseres i praksis? Skære i SU'en? Skære i længden på uddannelserne? Lave alle mulige krumspring for at forringe uddannelser i en sådan grad at folk begynder at se sig om efter noget andet at lave?
Det er i forvejen dybt grotesk at skære kandidaterne fra to til et år, vi har ikke brug for flere fikse idéer fra politikere der skal lefle for deres akademikerhadende vælgerbase.
Erdudk at 2024-03-17 19:49:32+00:00 ID:
kvbqnbo
Hvis jeg ikke husker helt galt, er optaget på de humanistiske uddannelser siden 2013 faldet med over 30%.