this post was submitted on 13 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Bukakkelb0rdet at 2024-02-13 11:04:26+00:00.

top 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (7 children)

lypmbm at 2024-02-13 11:15:29+00:00 ID: kq7veue


Trist at se så mange forskere være så dumme og naive.

load more comments (7 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

SendStoreMeloner at 2024-02-13 11:34:59+00:00 ID: kq7x5f8


Vi mener imidlertid, at der er tale om en eksplicit racistisk kampagne, der sætter ikke-hvide indvandrere i centrum og eksplicit udpeger dem som mennesker, man ikke bør have som kolleger og endda som venner.

Hold nu op. Alt er ikke racistisk bare fordi det omhandler et land i mellemøsten eller lignende.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

No_Gur_277 at 2024-02-13 11:14:09+00:00 ID: kq7vanf


Det er fandme også en lorte kampagne fra PET

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

tatteredbrownie at 2024-02-13 11:55:12+00:00 ID: kq7z2bv


Skulle have været Pyongyang, man kan sikkert kun være racistisk mod mørke hudfarver ifølge klagerne.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Peterrbt at 2024-02-13 13:56:47+00:00 ID: kq8dqp1


Nordkorea har atomvåben, og bruger dem til at forhandle. Iran's regering er fanatiske og ville bruge dem uden at tøve.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

OtteLoc at 2024-02-13 11:13:23+00:00 ID: kq7v8ak


Går man ikke ud fra at PET's mening med dette er, at oplyse at forskning kan ende i de forkerte hænder? Jeg tænker ikke at mange iranere - især dem som bor i vesten - billiger det Iranske præstestyre.

At der skulle være gemt et racistisk budskab er hovedløst, implicit eller eksplicit.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

ardavei at 2024-02-13 11:40:01+00:00 ID: kq7xm53


Forskning, der offentliggøres i videnskabelige tidsskrifter, som alle kan købe sig adgang til. Også fra Tehran og Moskva. Det virker de reagerer mest på ideen om, at der foregår alle mulige hemmelige projekter på NBI, som iranerne ikke må vide noget om. Det er ikke sådan offentlig forskning fungerer.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

tatteredbrownie at 2024-02-13 11:51:00+00:00 ID: kq7ynma


Der er vel en del forskning, der laves sammen med erhverv?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (6 children)

ardavei at 2024-02-13 11:54:20+00:00 ID: kq7yzdp


Typisk er det et krav fra den offentlige forskers side, at alting kan publiceres. Ellers får de jo ikke noget ud af det. De skal jo bruge publikationerne til at fremme deres karriere.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Duck_Von_Donald at 2024-02-13 12:35:25+00:00 ID: kq83ae7


Korrekt, men forskningsspionage holder sig jo netop ikke nødvendigvis til lige den del af arbejdet der er blevet dømt til at kunne publiceres. Ofte omfatter samarbejder med virksomheder meget mere end det, adgang til data, brug af maskiner, brug af proprietary software etc, som de derved også vil kunne få fingre i.

Hvis det udelukkende bestod i spionage i publikationer, ville det jo netop ikke give mening at lande som Kina og Rusland bruger ufattelige mængder resourcer i at spionere, ikke sandt? De kan bare vente 6 måneder, 1 år på at publikationen er ude alligevel og så læse den dér.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (5 children)

ardavei at 2024-02-13 12:45:20+00:00 ID: kq84fis


Novo og vennerne gør I forvejen meget for at forhindre forsknings- og industrispionage, der hvor at det giver mening. De åbner jo heller ikke alle deres databaser bare fordi man har et samarbejde med dem på et eller andet specifikt projekt.

Jeg ved ikke med russerne, men kineserne prøver jo mere på, at hente de kompetencer forskerne tilegner sig hjem, end selve forskningen.

load more comments (5 replies)
load more comments (5 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

LensHerren at 2024-02-13 11:41:03+00:00 ID: kq7xpha


Jo det er.

Hvor mange NDA'er tror du bliver skrevet netop på grund af statshemmeligheder?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

ardavei at 2024-02-13 11:52:08+00:00 ID: kq7yrmw


På NBI? Meget få. Og de få det gælder om har nok godt nok styr på hvad de laver til at der ikke skal en busreklame til at minde dem om det.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

LensHerren at 2024-02-13 12:00:07+00:00 ID: kq7zjms


Er du fra sundhed eller humaniora?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

ardavei at 2024-02-13 12:03:43+00:00 ID: kq7zwkn


Hvor mange fra humaniora har samarbejder med erhvervslivet?

Vil dog nævne at jeg har både samarbejdspartnere og tidligere medstuderende på NBI, så jeg overfører ikke bare blindt mit eget perspektiv.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

LensHerren at 2024-02-13 12:05:24+00:00 ID: kq802q2


Jeg ramte åbenbart et ømt punkt.

load more comments (3 replies)
load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Duck_Von_Donald at 2024-02-13 11:54:03+00:00 ID: kq7yycv


Der er flere ting:

  1. Publikation af forskningsresultater, og så de laboratorie/software/teknologiske løsninger der muliggør forskningen er ikke ækvivalent. Man kan f.eks. godt forklare de fundamentale principper bag, uden at give koden væk, og derved miste flere års arbejde gennem spionage
  2. Forskning med virksomheder gør at der ofte er meget data der enten ikke må offentliggøres, eller teknologier der bruges der ikke skal publiceres. Det er kritisk med spionage i disse tilfælde
  3. Længerevarende forskningsprojekter (tænk 3-5 år før der kommer en publikation) vil også være af interesse for udefrakommende ifht spionage
  4. Forskning inden for sikkerhed eller forsvar er specielt følsomt og ikke altid publiceret offentligt

Det er ikke alt forskning der er lige udsat for spionage. Teknologiske løsninger, kritisk infrastruktur, bagvedliggende teknologi, software, datacentre som ikke er "run off the mill" papers med nogle analyser og resultater, er hvad der er følsomt over for spionage.

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (16 children)

webkilla at 2024-02-13 11:32:41+00:00 ID: kq7wxwc


Jeg kender en håndfuld Iranere - og de har alle frasværget sig Iran og dets præstestyre. De kalder sig selv persere i stedet for. Kan ikke fordrage hvad der skette med deres hjemland.

Så ja - at kalde PET's kampagne for racistisk er 100% forkert. En fjendtlig nation er ikke en race.

load more comments (16 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (21 children)

MrStrange15 at 2024-02-13 11:59:29+00:00 ID: kq7zhew


Pointen er nok nærmere at kampagnen mistænkeliggør iranere i Danmark, selv dem som hader præstestyret.

load more comments (21 replies)
load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (5 children)

Alternative_Pear_538 at 2024-02-13 11:16:07+00:00 ID: kq7vgsf


PET har ingen idé om hvordan videnskab fungerer. Men det spiller jo lige ind i det her nationalistiske tillukkende perspektiv som vi har haft i et par årtier nu.

load more comments (5 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

LensHerren at 2024-02-13 11:12:06+00:00 ID: kq7v49q


Race bliver ikke nævnt.

Indvandring bliver ikke nævnt.

Hudfarve bliver ikke nævnt.

Umuligt at tage seriøst.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

webkilla at 2024-02-13 11:33:50+00:00 ID: kq7x1lm


Sørgeligt at se at der er danskere som har spist den form for amerikaniseret race-baiting bullshit

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

ThoughtspinDK at 2024-02-13 12:04:06+00:00 ID: kq7zxx5


Når PET bruger udtrykket "Teheran" i stedet for "Iran", så er det vel netop for at lægge vægt på, at man referer til den iranske regering/stat med hovedsæde i Teheran og ikke til den iranske nation/det iranske folk?

Jeg kan ikke se det racistiske i at advare fysikere mod spionage fra en stat/regering, der er åbenlyst fjendtligt stillet over for den danske stat, har en historik med fjendtlige efterretningsoperationer i Danmark, og er aktivt i gang med et atomprogram, der kan bruges til at udvikle A-våben.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

CouldYouBeMoreABot at 2024-02-13 12:10:50+00:00 ID: kq80mly


Når PET bruger udtrykket "Teheran" i stedet for "Iran", så er det vel netop for at lægge vægt på, at man referer til den iranske regering/stat med hovedsæde i Teheran og ikke til den iranske nation/det iranske folk?

Jo jo, men har du måske overvejet... At white men bad og brown people always good?

load more comments (4 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

MrStrange15 at 2024-02-13 14:05:20+00:00 ID: kq8ey69


Når PET bruger udtrykket "Teheran" i stedet for "Iran", så er det vel netop for at lægge vægt på, at man referer til den iranske regering/stat med hovedsæde i Teheran og ikke til den iranske nation/det iranske folk?

Så skulle man nok have skrevet "Præstestyret" i stedet, eller "Khamenei".

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Bukakkelb0rdet (OP) at 2024-02-13 11:15:01+00:00 ID: kq7vdd5


Bare fordi man er superklog på kvantemekanik, betyder det ikke at man nødvendigvis kan forstå simple budskaber og geopolitik.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (6 children)

No_Gur_277 at 2024-02-13 11:21:25+00:00 ID: kq7vxkh


???

De har da ret i det de siger?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Skateboard_Raptor at 2024-02-13 11:24:42+00:00 ID: kq7w83s


Den må du lige forklare. Hvordan er det racistisk?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

No_Gur_277 at 2024-02-13 11:27:59+00:00 ID: kq7wioa


Læs indlægget?

"Vi bemærker, at PET erklærede, at denne kampagne var »humoristisk« og »ironisk«. Vi mener imidlertid, at der er tale om en eksplicit racistisk kampagne, der sætter ikke-hvide indvandrere i centrum og eksplicit udpeger dem som mennesker, man ikke bør have som kolleger og endda som venner."

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

OldButtAndersen at 2024-02-13 11:28:19+00:00 ID: kq7wjou


Læs artiklen og deres rationaler.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Skateboard_Raptor at 2024-02-13 11:32:11+00:00 ID: kq7ww7r


Er gjort, fik intet svar, hvad nu?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

No_Gur_277 at 2024-02-13 11:33:29+00:00 ID: kq7x0jg


Læs og forstå?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

Skateboard_Raptor at 2024-02-13 11:37:16+00:00 ID: kq7xd0f


Okay føler vi kører lidt i cirkel her.

Prøv at forklar mig med dine ord hvorfor du er enig i artiklens indhold.

load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

LensHerren at 2024-02-13 11:36:59+00:00 ID: kq7xc0b


EducateYourself

load more comments (1 replies)
load more comments (5 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

OldButtAndersen at 2024-02-13 11:21:16+00:00 ID: kq7vx2m


"Den antyder, at vores arbejde skal være hemmeligt. Det er i direkte modstrid med essensen af forskning. Vi er forskere i den offentlige, civile sektor, og det er simpelthen ikke sådan, vi arbejder, og det er heller ikke sådan, vi skal arbejde. Vi skaber viden for hele menneskeheden og samarbejder med andre dygtige forskere, uanset deres etnicitet eller nationalitet. Vi er stolte over, at resultatet af vores forskning læses af forskere og ingeniører over hele verden."

Giver god mening med deres kritiske perspektiv.

"Vi bemærker, at PET erklærede, at denne kampagne var »humoristisk« og »ironisk«. Vi mener imidlertid, at der er tale om en eksplicit racistisk kampagne, der sætter ikke-hvide indvandrere i centrum og eksplicit udpeger dem som mennesker, man ikke bør have som kolleger og endda som venner."

Fin rationalisering og kritik fra forskerne: de har tydeligvis bedre evner til at nuancerer deres forståelse, end den række af Redditors der har kommenteret her.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

lypmbm at 2024-02-13 11:29:33+00:00 ID: kq7wnqe


Jeg arbejder også som forsker på KU, og den erklæring er latterlig. De forholder sig ikke til det sikkerhedspolitiske perspektiv, og den der racismeanklage kommer ud af ingenting. Jeg har mødt iranske og russiske forskere, der er flyttet fra deres hjemlande til Europa, og de nærede på ingen måde samme naivitet.

load more comments (3 replies)
load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Vertebrae_Viking at 2024-02-13 11:56:46+00:00 ID: kq80ciq


Vi kan faktisk ikke tillade os at forsvare vores nationale sikkerhed, fordi nogle fjendtlige lande faktisk er styret af befolkningsgrupper, der her i landet er minoriteter, og som også er udsat for racisme. Faktisk.

load more comments
view more: next ›