Alternative_Pear_538 at 2024-03-26 15:23:15+00:00 ID: kwnj3qy
Så er det frem med dykkerbrillerne.
this post was submitted on 26 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
KarnuRarnu at 2024-03-26 07:21:43+00:00 ID: kwlzmzu
Trist. Det er da godt at de kunne finde 20. Men man kommer ikke uden om, at det simpelthen ikke er godt nok. Der skal falde en bøde for de sidste containere der helst skal være så væsentlig at det giver mening for dem at gøre noget ved det fremadrettet. Men det er lidt uklart hvilken konsekvens det kommer til at have?
TheBakedDane (OP) at 2024-03-26 07:10:14+00:00 ID: kwlyqy2
Kan det virkelig passe, at man kan smide 20 containere i havet uden at skulle kompensere for det kæmpe miljøsvineri det vil forårsage? Eller er det bare fordi man hedder Mærsk, at man har det privilegium?
jefutte at 2024-03-26 07:15:06+00:00 ID: kwlz4hw
Jeg tvivler på Mærsk har et specielt privilegie her. Det sker hele tiden, desværre.
According to a World Shipping Council (WSC) report, up to 1,382 shipping containers are lost at sea each year. The figure is based on three year averages calculated over a 12-year period – which represents 80% of the global vessel container capacity. This was up until 2019.
Other estimates paint a more concerning picture: between Nov 2020 and Jan 2021 alone, 2,675 sea containers were lost at sea. Furthermore, 2021 witnessed the largest rise in lost shipping containers since 2013.
https://cargostore.com/how-many-shipping-containers-are-lost-at-sea/
TheBakedDane (OP) at 2024-03-26 07:19:12+00:00 ID: kwlzg06
Virker som en meget god ide at smide en tracker på disse containere, som der bliver foreslået i artiklen, når der forsvinder så mange hvert år.
DkMomberg at 2024-03-26 08:10:11+00:00 ID: kwm3d06
Vand er generelt ret godt til at blokere radio signaler, så jeg tvivler på at det vil have nogen synderlig effekt hvis containeren synker. Af samme årsag er det tæt på umuligt at kommunikere med ubåde så længe de er dykket.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-26 08:14:05+00:00 ID: kwm3nqx
Det afhænger selvfølgelig af hvor dybt havet er, men hvis man kan bjerge bare 10% af de ellers fortabte containere kunne det gøre en forskel.
Kan man se hvornår signalet forsvinder bliver det muligvis også lettere at beregne i hvilke områder man skal lede.
Melodic_Point_3894 at 2024-03-26 09:33:25+00:00 ID: kwm9sdt
Det koster også noget at bjerge dem - formentlig mere end at bygge en ny..
de_matkalainen at 2024-03-26 10:05:10+00:00 ID: kwmcgm4
Derfor skal det selvfølgelig være et lovkrav
Melodic_Point_3894 at 2024-03-26 10:14:41+00:00 ID: kwmd9xs
Med kost tænker jeg ikke kun økonomi, men også aftrykket på klimaet.. Det er selvfølgelig ikke første gang en lov vil være uduelig
Bmandk at 2024-03-26 12:44:44+00:00 ID: kwmtqcg
Det er nok værre for miljøet med al det brændstof der skal til at bjerge dem.
abc24611 at 2024-03-26 10:19:45+00:00 ID: kwmdq7e
De er 100% sikkert også forsikrede i hoved og røv, så det kan ikke betale sig at bjerge dem. Containere er heller ikke vandtætte, så jo længere de ligger i havet, jo større chance for de bliver fyldt med vand og synker (og lasten gået tabt pga vandskader)
thebobrup at 2024-03-26 10:49:14+00:00 ID: kwmgfmb
Jeg vil lige komme med en tanke som en der står livredder, det er FUCKING SVÆRT AT SE TING I VANDET.
Når nogen falder af en båd, er det dybt seriøst ens job konstant at følge og pege på personen, de må ikke kigge væk og helst undgå at blinke. Folk og ting forsvinder så let i vandet og er så svære at se.
De fleste folk tænker på vand som i et glasvand eller aquarium. Men stor vandmasser er vildt svære at se igennem fordi lys bliver stoppet så hurtigt og der er så meget bevægelse.
Boewle at 2024-03-26 15:59:42+00:00 ID: kwnpmr6
Gennemsnittet af oceanerne er over 4000m
Over halvdelen af de tabte containere er enten allerede skyllet i land eller lokaliseret og i gang med at blive bjærget
Ombord på skibene har man bl.a. en VDR (Voayge Data Recorder) der har en kopi af dataen i en kapsel oven på broen som har et akustisk signal med strøm til 90 dage i tilfælde af at skibet synker. De koster nemt over 5000 kr at skifte batteri (ofte hele den akustiske enhed med indbygget batteri) hvert 3. år
Hvis sådan en bliver et krav på alle containere i hele verden (mellem 17 og 65 millioner ifølge Google, måske endda op til 250 millioner), bliver det en kæmpe udgift som i sidste ende vil ende hos forbrugeren.
Og Danmark vil ikke kunne indfører sådan et krav alene, heller ikke formentlig EU. Det ville skulle vedtages af IMO og tager ufattelig lang tid at vedtage sådan noget. De fleste ændringer sker på baggrund af alvorlige ulykker (fx SOLAS, Safety Of Live At Sea, blev til på baggrund af Titanic ulykken. MARPOL, Marine Pollution, blev til på baggrund af Torrey Canyon ulykken). Der sker næppe meget på baggrund af et lille antal, ikke-farligt gods containere tabt på relativt lavt vand.
Mærsk har allerede gjort mere end de er forpligtet til og havde det været tæt på et hvilket som helst andet selskab kunne vi formentlig ikke have forventet de havde gjort mere end at informere myndighederne om tabet og så havde vi som danske skatteborgere hængt på det meste af regningen, muligvis noget af det kunne sendes til det pågældende rederi forsikring men mange af omkostningerne (fx strandrensning og erstatning for ikke at fiske pga faren) havde været danske udgifter
Melodic_Point_3894 at 2024-03-26 09:31:40+00:00 ID: kwm9nax
Det er intet ift de der ikke mistes
Nidalee2DiaOrAfk at 2024-03-26 11:40:10+00:00 ID: kwmlpis
Jeg tror du undervurderer moder natur, og hvad det koster, og hvor mange containerer der kan holdes(den største har en kapacitet på 24000 stk.)
Vis den havner 200meter undet overfladen er den væk. De mængde resourcer for at fiske den op vis det er muligt. Er helt godnat, og spil af enu mere CO2 og lign.
Nu er du så også ude i et nyt problem, kan de holde til trykket, og vandet på X dybte. Hvem servicerer dem? Hvor ofte skal det gøres, hvem må gøre det. Hvad vis man ikke gøre det.
I sidste ende er det latterligt dyrt for at finde hvad der i virkeligheden er sådan et lille problem. Ud fra det store antal containerer som kommer over havet på et år (250millioner eller 0.00048% forsvinder i vandet om året Source: Worldshipping.org )
uidentificeret at 2024-03-26 14:17:17+00:00 ID: kwn7roe
The WSC Containers Lost at Sea Report – 2023 Update reports that in 2022, 661 containers were lost at sea. This represents less than one thousandth of 1% (0.00048%) of the 250 million containers currently shipped each year, with cargo transported valued at more than $7 trillion
Det er - pun intended - en dråbe i havet.
justsomerandom3344 at 2024-03-26 11:29:17+00:00 ID: kwmkiq7
det der antal holder SLET ikke stik, der bliver med vilje smidt tusindvis af containere i havet hver måned. (source: har arbejdet op ad offshore industrien, og dem på skibene blabrer)
uidentificeret at 2024-03-26 14:19:27+00:00 ID: kwn84k6
Sagde mytomanen du snakkede med hvorfor man smider containere i havet? Er det bare for sjov?
justsomerandom3344 at 2024-03-26 14:33:47+00:00 ID: kwnaj9k
det er nu mange jeg har hørt det fra, fra flere firmaer. man gør det fordi de så har en masse skrammel det koster penge at slippe af med.
de ansatte får så en skilling for at gøre det, og holde deres kæft (en opgave de tydeligvis ikke er voksen)
uidentificeret at 2024-03-26 15:00:15+00:00 ID: kwnf36m
Alright. Når du siger tusindvis per måned, ekstrapolerer du så globalt eller er det efter sigende hvad den danske off-shore industri hælder i havet?
justsomerandom3344 at 2024-03-26 19:35:05+00:00 ID: kwosydq
jeg ekstrapolerer at når den meget lille del af branchen jeg har haft i gør det, sker det nok mange mange flere steder.
jeg har hovedsageligt haft med britiske og norske firmaer at gøre, men lidt dansk også
FlimsyAction at 2024-03-26 16:08:15+00:00 ID: kwnr5gw
Containerne er ikke deres på skibet, så selvfølgelig smider de ikke bare dem overbord. Det er en latterlig påstand.
Bare det at placere de containere der skulle "tabes" et sted på skibet hvor de kan falde af uden at skade andre containere er et logistisk mararidt, for slet ikke at tale om at skulle gemme det for kunder, toldere m.v.
justsomerandom3344 at 2024-03-26 19:35:57+00:00 ID: kwot40k
jeg tror ikke vi snakker om det samme
Melde_frej at 2024-03-26 13:49:52+00:00 ID: kwn3ayh
Det er risikoen og omkostningen ved at "gøre forretning".
Selv ting, der bruges at den mest frelste miljøhippie skal sejles hertil fra fjerne kyster. Alternativet er at vi lader være.
Og det er jo fair nok, hvis man har en holdning til at vi skal producere vores ting mere lokalt i stedet for at sejle dem halvejs rundt om kloden. Men som verden er lige nu og her, er det ikke rigtigt realistisk bare at stoppe i morgen. Det er ikke kun vores TV og iPhones der kommer fra fjernøsten. Der kommer også ting vi faktisk skal bruge for at leve.
NewGuyC at 2024-03-26 08:00:57+00:00 ID: kwm2n9u
Måske man skulle prøve at finde dem selv, Dykke efter skatten lol
Plantemanden at 2024-03-26 17:30:11+00:00 ID: kwo65p3
Stop tyven! /s
Pleasant-Albatross13 at 2024-03-26 08:21:08+00:00 ID: kwm47c6
Måske der er nogle forsikringsselskaber der tjener for mange penge siden de gerne vil blive ved med at dække alle de mistede containere.
LilanKahn at 2024-03-26 08:49:30+00:00 ID: kwm6cgo
Misted container er ofte fuld med vare til små virksomheder eller private der får deres ting sendt med container i forbindelse med flytning. De bliver pakket ud langs siderne da de er billiger at smide væk.
Skating_suburban_dad at 2024-03-26 18:01:30+00:00 ID: kwobyla
Okay hvor har du hørt det henne? Har aldrig set en lasteplan med den priotering, som regel er det vægt, og hvornår containeren (planlagt) skal af der er afgørende. (Samt farligt gods med særkrav til placering)
LilanKahn at 2024-03-26 19:22:51+00:00 ID: kwoqqdb
Et par kaptajner og fra et par fragt disponenter. Yder pladserne har stører risiko for at falde af så det ofte der de placere de billigere container.
Skating_suburban_dad at 2024-03-26 21:48:09+00:00 ID: kwphfyr
Lol okay
Darkthumbs at 2024-03-26 11:16:42+00:00 ID: kwmj6da
Må vi så godt tage tingene der skyller op nu når fe ikke selv gider rydde op?
myresyre at 2024-03-26 11:54:03+00:00 ID: kwmnb1d
Nej.
Paragraf 2, stk 4
Stellar_Duck at 2024-03-26 14:12:03+00:00 ID: kwn6x0f
Revolution er sgu nødvendigt
IN-DI-SKU-TA-BELT at 2024-03-26 12:26:24+00:00 ID: kwmrbbh
Smid dem i områder hvor de trawler, det skal nok blive sjovt at se en fisker få en container i nettet.
tatDK94 at 2024-03-26 12:27:39+00:00 ID: kwmrh6z
Så kan de gå i gang med at få bjerget deres containere i Baltimore nu…
FlimsyAction at 2024-03-26 16:13:56+00:00 ID: kwns5st
Det er ikke deres skib
tatDK94 at 2024-03-26 20:13:35+00:00 ID: kwp0275
Men det er deres containere. Kunderne har købt fragt gennem Mærsk. Mærsk har chartret det containerskib til at sejle containerne på. Men nej, Mærsk er ikke skibets ejer.
FlimsyAction at 2024-03-26 20:34:14+00:00 ID: kwp3wl7
At Maersk har chartret skibet betyder ikke nødvendigvis de opererer det eller de har deres folk på broen. Det kommer an på typen se https://www.oneocean.com/insights/the-ins-and-outs-of-ship-chartering
Denne kilde citerer Maersk
We can confirm that the container vessel Dali, operated by charter vessel company Synergy Group, is time chartered by Maersk
Time chartret betyder det er Synergy group der sejler skibet men maersk der bestemmer lasten og havneruten (jævnfør første link). Som jeg forstår artiklerne så betyder det også at Synergy group har ansvaret da de styrer skibet, og ikke Maersk.
Jocoma at 2024-03-26 12:03:59+00:00 ID: kwmohml
Kapitalismens tidskapsel!
dungeonmaster_booley at 2024-03-26 17:04:12+00:00 ID: kwo1dlo
Transporterer man ikke ting fra a til b under et ikke kapitalistisk system?
Jocoma at 2024-03-26 18:37:29+00:00 ID: kwoihd0
Jo. Det var bare en dårlig joke. Om 100 år kan civilisationen åbne de 20 containere og lære noget om, hvordan vi levede i vores tid...
Det var en dårlig joke.
Skating_suburban_dad at 2024-03-26 17:58:27+00:00 ID: kwobe60
Det vilde er at der findes tekniske løsninger på det her. Det koster bare mere end hvad rederierne er villige til at betale.
Den er diskussion har været oppe i branchen mange gange og hver gang stopper samtalen når der er gået tilpas lang tid siden et større container drop...
TrumpetsNAngels at 2024-03-27 05:34:12+00:00 ID: kwrcw04
Lyder godt.
Chancerne for at finde 14,3 millioner øl-oplukkere "gratis" er hermed steget betragteligt.
For slet ikke at nævne 928.000 tusinde purpurrøde buttplugs, der var på vej til Orion Sexshop i Rødovre Centrum.