this post was submitted on 21 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Jeg er i praktik på en skole, hvor jeg har en elev, som siger og gør ting, som jeg synes er forholdsvist bekymrende. Jeg har selvfølgelig rapporteret disse ting til klassens lærere, men jeg har desværre indtryk af, at tingene ikke bliver taget seriøst nok. Det er en sag, hvor jeg 100% vil mene, at der bør laves en underretning, men jeg er næsten sikker på, at lærerne ikke kommer til at lave en.

Det at være praktikant kan være en svær position. Jeg kan godt have svært ved at vurdere, hvad jeg kan eller ikke kan tillade mig at gøre her. Så bør jeg stole på, at lærerne selv kan vurdere, om en underretning er nødvendig eller ej, eller kan jeg “tillade” mig at lave en (evt anonym) underretning uden at fortælle det til lærerne?

En anden mulighed er at spørge dem, om de har tænkt sig at gå videre med det eller opfordre dem til at gøre det - men jeg kan godt være nervøs for, hvordan det bliver modtaget, når nu jeg “bare” er praktikant.


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/camalieh at 2024-03-21 21:30:48+00:00.

(page 2) 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Arolibille at 2024-03-21 21:59:15+00:00 ID: kvyird5


Jeg ville gå til praktiklæreren med bekymring in mente. “Jeg er bekymret for X pga…, og jeg tænker på, om det er min pligt at lave en underretning. Jeg har som fagperson brug for at vide, at der er den rette indsats sat i værk. Hvad tænker du om det?”. Siger de nej, så spørg, hvornår man I så fald ville underrette. Bed om konkrete eksempler. Vær undrende. Stil spørgsmål til barnets historik.

Jeg har erfaret, at lærer og pædagoger kan være berøringsangste i forhold til underretninger og bruger “det gode forældresamarbejde” som forsvar. Så det vil ikke overraske mig, hvis du møder modstand. En anonym underretning vil nok kunne føres tilbage til dig uanset hvad, eftersom du nok vil være nødt til at være konkret, så det vil jeg ikke anbefale dig.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Ubiquitous_Rhino at 2024-03-21 22:26:49+00:00 ID: kvynykv


Tidligere praktillærer her.

Du har forhåbenligt en pratikvejleder at diskutere det her med?

Du har (formodentligt, interessant om den gælder studerende i ulønnet praktik. Jeg antager at du er lærerstuderende. Er du pædagogstuderende i lønnet praktik er reglerne muligvis anderledes) skærpet indberetningspligt, og bør derfor også gå den officielle vej i systemet. Det er sådan at man dokumenterer at man har levet op til indberetningspligten - det kan man jo ikke hvis man laver en anonym henvendelse.

Hvorfor er du sikker på at lærerne ikke vil lave en?

Har du vendt dine bekymringer med de faste lærere?

Har du vendt dine bekymringer med institutionens leder?

Der kan være AKT eller PPR interventioner i gang, du ikke kender til.

Der er ganske givet en historik som du ikke kender til.

Er der en dialog med forældrene? En underretning ud af det blå kan virke voldsomt undergravende på forholdet mellem skole og hjem.

Det lyder som om du gør dig nogle antagelser, som du ikke har 100% styr på holder vand. Det er du nødt til at få styr på. Det er IMO ikke noget en praktikant skal stå med alene.

Start med praktikvejleder og/eller praktiklærer.

Held og lykke.

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Far_Science_1202 at 2024-03-21 23:15:05+00:00 ID: kvz5sfz


Hello guys my name is Roxanne am 31 years old I live alone and deal with Gold I sell Gold if anyone who is interested should chat me privately

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

deflorie at 2024-03-22 05:12:23+00:00 ID: kw06jcn


Questionable business strategy.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Affectionate-Mix9586 at 2024-03-21 22:59:47+00:00 ID: kvz5j48


Jeg har læst lidt igennem dine svar, og jeg kan fornemme at det her muligvis er din første praktik. Jeg har selv lige afsluttet det tværfaglige forløb på læreruddannelsen, hvor man netop har om underretninger og loven. Desuden har jeg selv lige været i 2. praktik, så jeg er ikke ekspert, men jeg har den grundlæggende viden. Evt uddybende, hvor lang tid er der tilbage af din praktik? har du en studieggruppe i praktikken du kan snakke med om det her?

Du har ret i at alle har underretningspligt, men du har skærpet underretningspligt. Det har man uanset hvordan man arbejder med børn - om så du er privat klaverunderviser én gang om måneden, pædagogmedhjælper som er nyligudklækket student der venter på at tage på interrail, eller er færdiguddannet lærer.

  1. Du skal snakke med din underviser før du gør noget som helst. Underviserne har set lidt af hvert og de har helt sikkert en uventet ekspertise og erfaring, selvom man tænker dem som primært akademiske. Uanset hvad er det altid godt at sparre med nogen inden man handler.
  2. Du skal helt sikkert reagere på din mavefornemmelse. En ting vi har lært på studiet er, at hvis du reelt er i tvivl om hvorvidt du skal lave en underretning, så bør du gøre det. En lærer er for nylig blevet dømt for ikke at underette i en sag hvor en elev følte sig presset til analsex med en ven. Læreren havde lovet at holde det for sig selv og kendte ikke den fulde kontekst, men det viste sig at være en større sag hvor en 27 årig havde presset en række mindeårige til sex. Den sag er selvfølgelig ekstrem, men den understreger netop hvorfor det er så vigtigt at vi underetter - vi kender sjældent den fulde kontekst, og vi skylder vores elever at handle i deres bedste interesse, selv hvis de beder os om at lade være.
  3. Med det sagt, så (medmindre din underviser siger noget helt andet som kan belyse det her anderledes) ville jeg uden tvivl sige til din praktikvejleder at du har tænkt dig at lave en underretning, specielt hvis de ikke gør. Det skal selvfølgelig ikke virke som en trussel, men som jeg har beskrevet tidligere, så er det både din samvittighed og din faglighed som er på spil her og du har pligt til at reagere hvis der er grund til bekymring. Jeg ville nok bede om en samtale alene med din praktikvejleder. Her ville jeg fortælle hvad jeg har observeret, og at jeg er kommet frem til den konklusion at der skal laves en underretning som du gerne vil have hjælp til. Hvis ikke din underviser gør det, så tænker jeg du kontakter kommunen og bliver vejledt til det.
  4. Mht om du skal skrive til forældrene - du skriver at det ikke er noget omkring vold eller seksuelt misbrug, og derfor tænker jeg det er en form for selvskade eller lignende. Om så det er spiseforstyrrelse, stoffer, alkoholmisbrug, kriminalitet, selvskade, radikalisering, generelt til fare for sig selv osv, så tror jeg alle ville foretrække et heads up. Folk har et billede af at underretninger er en heksejagt af forældre, men det er det ikke. Senere vil du på studiet lære at noget så "simpelt" som et fravær på 15% eller derover skal underrettes. Det er ment som et heads up til forældre hvis de ikke er klar over elevens fravær, men det er også et værktøj som bliver brugt til at række ud til familier der kæmper med mangel på overskud og ressourcer på grund af f.eks sygdom i familien. Formålet med en underretning vil altid være en undersøgelse, hvilket i sig selv ikke er en negativ ting. Hvis du på forhånd skriver forældrene en pæn besked i aula (efter du har snakket med underviser og praktikvejleder) hvor du forklarer din bekymring, så tror jeg bestemt de ville værdsætte det. Du skriver selvfølgelig inden underretningen er sendt igennem, men du behøver ikke vente på et svar heller.
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

camalieh (OP) at 2024-03-22 09:30:11+00:00 ID: kw0s7nz


Jeg er i udstrakt praktik på 2. år (så stadig praktikniveau 1), og har været i den pågældende klasse en dag om ugen siden september. Så jeg har haft rimelig god tid til at danne mig et overordnet billede af barnet, og reagerer ikke bare på baggrund af én enkelt ting, der er blevet sagt eller gjort. Jeg har derfor også haft mulighed for at opbygge en god relation til barnet, og læreren har faktisk fortalt mig, at hen selv har haft udfordringer med at danne en nær relation til det barn, og at de derfor ikke er særligt fortrolige med hinanden. Men barnet betror sig til mig - det vil også sige, at mine observationer faktisk var ny viden for læreren.

Jeg har i øvrigt også haft en enkelt undervisningsgang i PLc om underretninger, men det var rimelig overfladisk. Dilemmaet for mig kommer mest af, at jeg ikke er uddannet. Jeg synes, at der skal laves en underretning, men jeg synes også, at det ville være at foretrække at den underretning kom fra en højere autoritet.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

HighTMath at 2024-03-21 22:52:16+00:00 ID: kvywji3


Kan du give et eksempel på de bekymrende udtalelser?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Technical_Row_4049 at 2024-03-21 23:44:35+00:00 ID: kvzk8jv


Lærer her. Tal med din praktiklærer. Det kan være der sker ting i kulissen, som du som praktikant ikke skal være en del af. I mit team arbejder vi tæt med ledelsen omkring elevsager, men andre lærere på skolen ved nødvendigvis ikke noget om det. Jeg havde engang en ung vikar, der satte det helt store show i gang efter en elevudtalelse. Han skrev hjem til forældrene uden at informere os. I mellemtiden havde vi under overfladen en masse ting i gang, men på et diskret i niveau. Vi vidste hvordan vi skulle tackle sagen bedst muligt. Men beskeden fra vikaren til forældrene gjorde vores arbejde mere kompliceret, da det skabte unødvendig drama. Og ja, du har underretningspligt. Men hvis folk vidste hvor meget børn siger.. Det lyder måske useriøst, men noget skal man også tage med et gran salt og vurdere selve barnet. Som helt ung ny lærer satte jeg alt i gang efter en elevudtalelse. Det viste sig at jeg stak fingrene i en hvepserede, hvor far manipulerede barnet for at vedkommende skulle få en dårlig relation til mor. Jeg fortrød, at jeg ikke først gik til ledelse eller tidligere klasselærer og blev informeret.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

WhiteJokeAboutPenis at 2024-03-22 02:16:09+00:00 ID: kvzvf9i


Speciallærer her, der bliver ikke lavet underretninger nok - just do it! 💪

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Technical_Row_4049 at 2024-03-22 04:44:59+00:00 ID: kw03l9f


Det kommer vist an på ledelsen. Min leder vil have vi underretter på det mindste, så vi laver ikke andet.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

WhiteJokeAboutPenis at 2024-03-22 05:31:22+00:00 ID: kw08f3t


Den jargon har vi ikke haft de steder jeg har været. Men godt, at der er styr på det hos jer.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

moonjabes at 2024-03-22 06:54:56+00:00 ID: kw0pnxc


Ja

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

JerseyKoen at 2024-03-21 23:15:05+00:00 ID: kw0ajyl


Du skal gå til skolelederen, de skal hjælpe med at afsende underretningen, da de har nødvendig information etc.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

BookkeeperWooden2378 at 2024-03-22 00:40:35+00:00 ID: kw0aptg


Må man spørge lidt indtil hvad barnet alder er? Og hvad er det der bekymrer, bare sådan i overordnede træk? For jeg har erfaret, at små børn satme kan se meget lort på YouTube, og fortælle røverhistorier de hører derpå.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

camalieh (OP) at 2024-03-22 09:46:39+00:00 ID: kw0tlf4


Vi er i den lave ende af mellemtrinnet. Og ja, youtube, tiktok osv. har helt klart gjort, at man tænker sig om en ekstra gang ift tidligere, har jeg i hvert fald erfaret. Har også haft at gøre med andre børn, som gjorde/sagde ting, som virkede upassende for alderstrinnet, men hvor man tydeligt kunne se, at det var et eller andet de gentog fra en tiktok-video eller lignende. Som børn i den alder i øvrigt heller ikke burde have lov at have adgang til, men det er en anden snak.

Men det her er ikke røverhistorier eller lignende. Og så synes jeg, at det er værd at lægge vægt på, at det ikke bare er en enkelt gang, at barnet har gjort de her ting overfor mig. Det er hver eneste gang, flere gange om dagen. Og hvis det var noget de havde set en gang på youtube, så tænker jeg, at de ville have været videre og fundet nye ting at blive optaget af i løbet af det halve år, hvor jeg har været der

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

BookkeeperWooden2378 at 2024-03-22 14:22:52+00:00 ID: kw1sfud


Fine betragtninger. Godt du er opmærksom på "tidens tand", og ved hvad der rør sig i forhold til meningsløse YouTube og div.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

CarobProper4716 at 2024-03-21 22:59:47+00:00 ID: kw09lhg


Self skal du underrette hvis de har en bekymring, tænk hvis det om 5 år kommer frem at barnet har været udsat og ingen greb ind.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Background_Demand589 at 2024-03-22 00:46:27+00:00 ID: kw0hku0


TL;DR: få lavet den indberetning og gør det på den rigtige måde. Du vil måske være personen der søger for at den her dreng gennemføre sin 9. Klasse

Erfaring fra en der selv er vokset op i et belastet hjem:

Lige siden de første trin i folkeskolen var mine lærere godt klar over at der var et eller andet der ikke spillede i hjemmet hvor jeg voksede op, de tidlige tegn var i mit tilfælde en meget stille dreng der ikke fik en smurt madpakke med i skole og ikke havde nogen mælkeordning selvom de andre børn allesammen havde det. For mig var det helt normalt og det var ikke noget jeg tænkte specielt meget over, udover når jeg gik sulten hjem fra skole. Socialt havde jeg det rigtig godt og jeg trives med de andre børn. Når de voksne kom bekymret til mig spurgte til hvordan det gik derhjemme hev jeg altid facaden frem og lod som om at intet var galt, selvom jeg inderst inde gik og håbede på at nogen en dag ville se igennem den facade og sørge for at min far fik den hjælp han havde brug for. Det varede indtil starten af 7. Klasse hvor jeg begyndte at stoppe med at lave mine lektier, pjække fra mine timer og bare generelt ikke havde lyst til at tage i skole. Netop fordi jeg var blevet opdraget med at man skulle få det til at se så normalt ud udadtil og på den måde skjule situationen i hjemmet, og det er rigtig hårdt psykisk at gå med tingene selv i så mange år.

Det gjorde at jeg igennem min opvækst følte at det var forkert at spørge om hjælp og ikke turde række ud til lærere eller venners forældre fordi jeg var af den opfattelse af det var noget vi måtte klare selv.

Mit bedste råd til dig som lærer i den her situation er at handle på din mistanke om at der foregår noget i hjemmet der nok ikke bør foregå og få lavet den indberetning.

Og så har du gjort hvad du kan. Så kan du kun sætte din lid til at dem der overtager opgaven og tager ud til forældrene og snakker med familien er lige så skarpe som du er og forhåbentlig også ser de her "røde flag" eller hvad man skal kalde det. I mit tilfælde var min far rigtig god til at få det hele til at se normalt ud når dem fra kommunen kom forbi og så fik vi ellers bare besked på at smile pænt og sige alt var godt, men jeg kan huske så tydeligt hvor meget jeg i alle de samtaler bare havde lyst til at fortælle om alt det der foregik og hvor dårligt vi havde det i hjemmet.

Det bliver nok nødvendigt at lave flere indberetninger og følge op på det løbende hvis adfærden hos barnet ikke ændre sig, fordi mange familier netop vil forsøge at skjule den her slags ting udadtil.

Men husk at holde en hvis afstand til det så du også kan holde fri når du har fri, den her slags sager er der desværre rigtig rigtig mange af og i langt de fleste tilfælde får barnet ikke den tilstrækkelige støtte og hjælp i netop de år hvor barnet har allermest brug for den, fordi at symptomerne kun lige er begyndt at vise sig på det her tidspunkt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Dangerous-Turnover54 at 2024-03-22 05:54:07+00:00 ID: kw0i6bq


Jeg har stået i præcis den samme situation, også som praktikant. Jeg gik til ledelsen (da der ikke var nogen som ville gøre noget) og fortalte at jeg mente der skulle laves en underretning (min vejleder bakkede mig op). Det blev der gjort, og derefter blev der sat en foranstaltning i gang. Underretninger som fagperson bør ALDRIG holdes tilbage.

Edit: inden jeg gik til ledelsen havde jeg kontaktet familierådgivningen i min kommune, og fortalt situationen, men anonymiseret barnet. På den måde havde jeg mere ‘skyts’ til samtalen med ledelsen, da familierådgivningen var enig i, at det skulle laves en underretning.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

RefrigeratorDry3004 at 2024-03-22 00:40:35+00:00 ID: kw0fv0r


Det kan altså godt være at der allerede er en sag, men de ikke har fortalt dig, fordi du ikke rigtig er involveret. Det er ikke alt man får at vide som praktikant. Jeg synes du bør snakke med lærerne i teamet inden du går “udenom” dem med indberetningen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Starphoria at 2024-03-22 05:55:55+00:00 ID: kw0o9jk


Ud over alle de gode indspark du har fået allerede, så ligger dette op til en god fagprøve med et vigtigt budskab, hvis du en dag skal lave sådan en. 👍

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Dreadwolf_Take_Me at 2024-03-22 06:54:56+00:00 ID: kw0w5ga


Som en, der er vokset op i et hjem hvor der burde være gjort mere for børnene end der blev - altid bedre at lave en underretning for meget, end en for lidt. Altid.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

MakNooN95 at 2024-03-22 05:54:07+00:00 ID: kw0tp8f


Jeg vil nok snak med min vejleder fra uddannelse stedet først, hvis jeg var dig.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

icleanredditnice at 2024-03-22 05:55:55+00:00 ID: kw0vpt3


Hej OP, nu beskriver du tidligere enorme psykiske problemer på din reddit profil. Jeg synes du skal tage en snak med dine kollager og de er enige i at en underretning er på plads... det ville også være normal praksis. Hvis de alle er enige, betyder det ikke at du SKAL gøre hvad de siger, men hvorfor skulle de være ligeglade.....

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

camalieh (OP) at 2024-03-22 10:36:50+00:00 ID: kw0y5a7


Jeg tror bestemt ikke, at de er ligeglade. Jeg tror mere, at de er berøringsangste, og jeg tror måske også, at de ikke forstår det. Jeg er ikke helt sikker på, hvor du vil hen med, at jeg selv er psykisk sårbar. Måske tænker du, at jeg lægger for meget i det?

Af egen erfaring har jeg i hvert fald lært, at lærerteamet ikke har den største forståelse/viden om, hvad det vil sige at være psykisk sårbar. Derudover er jeg af den overbevisning, at børn har en god intuition omkring, hvem de kan gå til, hvis de vil blive mødt med forståelse. Der er mange udfordringer i at døje med de ting, som jeg gør, men jeg tror også, at det kan være en styrke, 1) fordi de stille børn kommer og betror sig til mig. Jeg er nærmest som en magnet på dem, og 2) fordi jeg kan afkode nogle af de forholdsvist subtile hints, som andre ikke lægger mærke til

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

sultenhund at 2024-03-22 05:54:07+00:00 ID: kw168p3


Pas på dog! Man kan ødelægge meget med sådan noget

load more comments
view more: ‹ prev next ›