this post was submitted on 11 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Version2 og Ingeniøren har udgivet to spændende artikler om forskelsbehandling på it- og ingeniøruddannelserne i Danmark.

Uddrag for artiklen fra Version2 som er linket:

»Nogle gange har jeg følt, at det bare var mig, der ikke passede ind,« fortæller hun. Som en af kun fem kvinder på årgangen havde hun ikke i sin vildeste fantasi forestillet sig, at hendes køn ville være et problem. Men hun står ofte med en følelse af, at hendes medstuderende lytter mindre til hende.

»Jeg føler, at de generelt vurderer, at jeg har et dårligere fagligt niveau. Så bliver jeg lidt provokeret af det og tænker, at ‘så skal jeg også bare vise dem, at jeg er mindst lige så god’! Men det gør, at det er svært at bede om hjælp, når der er noget, jeg ikke kan.«

Ud af 127 kvinder på it-uddannelser, der har besvaret et online spørgeskema, er 54 procent helt eller overvejende enige i, at de bruger »meget energi« på at bevise, at de er dygtige nok til deres fag. Det samme gør sig gældende for 37 procent af de 127 mandlige it-studerende, der har besvaret skemaet.

»Man bliver set mere efter i sømmene, om man nu også er god nok til fagene. Alle lægger mærke til én.« 28-årig kvinde, datalogistuderende på 5. år

»Det mest chokerende for mig er, at det ikke har ændret sig en tøddel i alle disse år,« siger Cathrine Hasse, som er professor i kulturantropologi på Danmarks institut for Pædagogik og Uddannelse (DPU).

Hun har forsket i læringsdynamikker på tekniske uddannelser siden 1990’erne og kan genkende oplevelserne fra fysikstuderende, hun har fulgt gennem årene. Ifølge hende vidner fortællingerne om en dynamik, der kan opstå særlig i tekniske fag, hvor mænd er i stort overtal.

»Der er fagkulturer, som kan være meget ekskluderende, og som har svært ved at lukke ‘nyindkomne’ ind, som ikke forstår deres jargon og måde at tænke på.«

Andre undersøgelser peger på samme tendens som Ingeniørens undersøgelse. I 2020 spurgte fagforeningen Prosa 775 kvindelige it-studerende, og af dem havde 24 procent oplevet »krænkende eller nedladende kommentarer« om deres køn, for eksempel at de »ikke er egnet til et bestemt arbejde/opgave«.

Tilmed tyder intet på, at de fordomme, som de kvindelige studerende møder, bygger på realiteter. For eksempel viser den internationale ICILS-undersøgelse (International Computer and Information Literacy Study) fra 2018, at piger og drenge i 8. klasse er lige dygtige i gennemsnit til det, der kaldes datalogisk tænkning, altså at kunne forstå, hvordan problemer kan løses med algoritmer.

Ifølge professor Cathrine Hasse fra DPU ville den nemmeste måde at skabe kulturforandringer på være, hvis en større andel kvinder kom ind i faget. Men omvendt kræver det samtidig en mere rummelig kultur.

Og minister for ligestilling Marie Bjerre (V) udtaler i denne artikel: https://ing.dk/artikel/minister-ingenioeren-undersoegelse-udstiller-hvorfor-der-ikke-er-ligestilling-i-danmark-0?tab=ida

»Det er nogle meget tankevækkende eksempler. Det er lige præcis sådan nogle ting, som viser, at vi ikke har ligestilling - at det rent faktisk er sværere som kvinde at tage nogle af de her tekniske uddannelser, hvis man hele tiden skal mødes med kommentarer som ‘hvorfor har du taget den her uddannelse,’ eller ‘kan du i virkeligheden finde ud af det,’«

Det viser, at der er brug for en kulturændring, mener ministeren, der især mener, at uddannelsesinstitutionerne har et ansvar. Hun vil dog ikke stille nogen nye krav. Til gengæld giver flere kommende tiltag på især folkeskoleområdet ministeren håb for fremtiden.

»For mig er liberal ligestillingspolitik lige muligheder. Det går i virkeligheden helt tilbage til bondeoprøret: Hvis du - uanset, hvilken baggrund, du kommer fra, eller privilegier, du er født med - arbejder hårdt, er flittig og har talent, så skal du komme lige langt. Og det kan man bare ikke i det her land. Det viser jeres undersøgelse også.«

På trods af de store ord mener ministeren ikke, at den endegyldige løsning kan komme fra Christiansborg.

»Det er noget, vi ikke kan acceptere, og noget, vi bliver nødt til at gøre noget ved. Men det er ikke bare løst ved, at nu sætter vi lige nogle yderligere krav til uddannelsesinstitutionerne. Hvis man skal få bugt med det her, kræver det en kulturforandring. Det gennemsyrer alle steder, og det handler om, hvilke forventninger, vi har til hinanden,« siger hun og fortsætter:

»Vi kan gøre noget politisk for at skabe de rigtige rammer og sætte pres på, men det handler også om, at uddannelsesinstitutionerne selv tager et ansvar,«

»Vi kan jo se, de uddannelsesinstitutioner, der arbejder med det, f.eks. IT-Universitetet, de har jo formået at få 40 procent optagne kvinder. Det viser jo, at det gør en forskel, hvis man rent faktisk arbejder med kulturen, ikke bare at rekruttere kvinder, men også, at det faktisk er et rart sted at være kvinde.«

Perspektiverne i at få flere kvinder ind på tekniske uddannelser er ret markante. Brancheforeninger har kaldt på det det i årevis, dels med den begrundelse, at diversitet giver en række fordele, og dels på grund af manglende arbejdskraft: I 2021 kom IRIS Group frem til, i en analyse for IDA, at der vil mangle 13.000 it-specialister i 2030.

Jeg har selv oplevet at få at vide at “kvinder er for dumme til at gennemføre” min ingeniøruddannelse, og kan genkende alle kvindernes oplevelser i artiklen. Jeg har svært ved at se hvordan man får flere kvinder i IT- og ingeniør-fagene (og måske dermed øger arbejdsudbuddet) uden at tvinge en kulturændring via regler på uddannelsesinstitutionerne. På den anden side så har IT-universitetet formået det uden regler, hvilket jeg synes er helt fantastisk og noget, de andre universiteter burde lære af. Men jeg vil også gerne høre, hvad folk, som ikke har været udsat for de samme trælse oplevelser tænker. Folk som kan tænke mere objektivt end mig


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/riskoud at 2024-03-11 07:56:12+00:00.

(page 2) 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

kennethbrodersen at 2024-03-11 09:01:03+00:00 ID: kucd696


Rigtigt ærgeligt. Jeg har en software ingeniør uddannelse fra AAU (færdiggjort for 10 år siden) og på det tidspunkt var det også problematisk.

De blev som sådan budt fint velkommen på uddannelsen og det er ikke mit indtryk at der blev set ned på dem fra vejledere og undervisere. Problemet var nærmere "miljøet". Der var meget "p** og p*****" over måden folk snakkede/opførte sig på. Kørte man ikke lige med på den vogn (eller var man ikke lige interesseret i det nyeste manga/computerspil) blev man ignoreret/hold udenfor. Jeg ved at to af pigerne oplevede at blive bagtalt - ret groft - og nærmest holdt ude af grupper i flere omgange.

Det er så hamrende ærgeligt. Jeg var i gruppe med dem alle (de havde en tendens til at flyde mod de grupper smed os som godt kunne opføre sig pænt) og de leverede en fantastisk indsats.

Det sørgelige er at jeg nu sidder i industrien og vi vil så gerne have kvindelige udviklere/it folk. Ikke "fordi de er kvinder", men fordi der er en forståelse af at software udvikling er så meget mere end manden med fedtet hår som sidder i kælderen og laver "det der it".

Der kræver ofte et team af dygtige mennesker med forskellige styrker, baggrunde og værdier. Det er jo bare svært hvis mange af de mennesker rammer muren på studiet. Øv

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

just_anotjer_anon at 2024-03-11 09:17:02+00:00 ID: kuceeht


Jeg har selv en it uddannelse, hvor jeg i min klasse ikke kan nikke genkendende til det her, men der var også kun 3 kvinder - den ene kunne ikke helt helt basale computer ting, så ved ikke engang hvorfor hun gik denne vej

Men de to andre var det samme som alle andre.

Men har snakket med folk der har læst ingeniør uddannelser, og der lyder det til at der er en form for kløft der blandt andet bliver skabt/dyrket af at der findes legater som kun kvinder kan søge - uden der findes lignende legater kun mænd kan søge. Så de ser det som at kvinder bliver nurset mere på deres studier end mænd gør.

Derudover er det ikke en hemmelighed at når man rammer arbejdsmarkedet, så er flere og flere virksomheder indenfor STEM begyndt at gå op i kønskvoter. Hvilket ikke stemmer overens med arbejdsbyrden, hvorfor det er lettere at ramme xyz job som kvinde, hvilket endnu engang skaber noget indebrændthed iblandt en del af mændende

Så jeg tror bestemt på at nogle af de politiske motiverede årsager der prøver at få flere kvinder til at søge ind på STEM uddannelser, er med til at skabe problemer for de kvinder der gør

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (5 children)

EntrepreneurBorn5851 at 2024-03-11 09:06:42+00:00 ID: kucdlz2


Ville så også lige påpege, at kvinder har væsentligt nemmere ved, at finde arbejde inden for IT end mænd.

Rigtig mange indenfor IT går 1-2 år uden arbejde efter deres uddannelse, med mindre de bliver ansat, af firmaet de har haft praktikplads i.

Min teori er, at man ansætter kvinder for, at booste sit firmas image, som et mangfoldighedsbillede og for ikke at virke for mandsdomineret.

Der har gået 2-3 kvinder på hver af mine skoleforløb, og de blev konstant forstyrret af uddannelsesledere osv. for at stå model til reklamemateriale for skolen, for ligesom at vise der også er kvinder på uddannelsen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (7 children)

riskoud (OP) at 2024-03-11 09:11:05+00:00 ID: kucdxwq


Jeg ved ikke om det er faktuelt korrekt at kvinder har nemmere ved at finde arbejde, da jeg ikke har set tal for det nogensinde, men det er også min egen erfaring.

Men jeg synes det stiller problemet endnu tydeligere op: på uddannelsen bliver man fravalgt fordi man er kvinde mens på arbejdsmarkedet bliver man tilvalgt fordi man er kvinde. Man bliver ikke tilvalgt eller fravalgt på baggrund af de kundskaber man har at tilbyde. De ser kun kønnet, de ser ikke mennesket der skal udføre et stykke arbejde og bidrage med viden og kreativitet.

load more comments (7 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

MooseHeadSoup at 2024-03-11 10:09:15+00:00 ID: kucimvw


Argh, det er simpelthen noget udokumenteret sludder. Det er kun 10% af datamatikere der fortsat er ledige efter 6 måneder fra deres dimmission. For universitetsuddannelserne er det endnu mindre, 2-3%.

Mig bekendt så findes der heller ikke nogen statistik hvor kønnet er en del af betragtningen, så det er i bedste fald en anekdotisk påstand.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

EntrepreneurBorn5851 at 2024-03-11 10:14:38+00:00 ID: kucj2to


Jeg synes, hver gang der bliver snakket om it-uddannelser glemmer folk lidt, at der er mange andre veje, end en gymnasiel eller universitetsuddannelse? Jeg er EUD uddannet it-supporter, og der synes man altså ikke helt, at kunne fremvise samme tal.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

MooseHeadSoup at 2024-03-11 10:17:02+00:00 ID: kucj9zs


God pointe. Jeg kender ikke tallene for EUD uddannelserne. Men uagtet, så vil jeg mene det er forkert at sige rigtig mange går 1-2 år uden arbejde.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (7 children)

EntrepreneurBorn5851 at 2024-03-11 10:20:11+00:00 ID: kucjjku


Udfra min H3 svendeprøve klasse var, der 15 ud af 22 der ikke fandt arbejde efter et år.

De fleste, mig selv inkluderet, har brugt denne tid på, at efteruddanne os med ting, såsom Microsoft certificeringer, for at være bedre stillet på arbejdsmarkedet.

Det skal også siges, at jeg gik fra min svendeprøve med et 12-tal.

load more comments (7 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Solenskinner10 at 2024-03-11 10:17:18+00:00 ID: kucjat2


Din teori er til dels forkert. Selvfølgelig er det en fordel at have et godt image.

Men langt de fleste virksomheder har jo indset at diversitet i arbejdsstyrken er en fordel.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (9 children)

proevligeathoerher at 2024-03-11 09:38:33+00:00 ID: kucg3wn


Mænd inde for pædagogik, sygeplejerske og andre kvindedomineret fag, har også nemmere ved at finde job efter studiet og er generelt mere eftertragtet. Sådan er det nu engang, når man kigger på køndomineret fag - minoritet kønnet er som udgangspunkt mere eftertragtet, da firmaer ser fordele i at have diversitet.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

EntrepreneurBorn5851 at 2024-03-11 09:44:04+00:00 ID: kucgk1g


Jeg synes bare, at det er en fejl at gå efter diversitet, fremfor effektivitet.

Men, det er måske bare mig?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (5 children)

proevligeathoerher at 2024-03-11 09:52:25+00:00 ID: kuch8fj


Diversitet bidrager til andre ting end blot at se godt ud på papiret. Folk fra forskellige lag og baggrunde kan komme med forskellige bidrag og indsigter som deres modstykker ikke kan. Og dette gælder også når det kommer til køn.

Når alt kommer til alt så viser et overvældende antal af studier at mere diversitet på arbejdspladser har en overvældende positiv indflydelse og generelt leder til højere kvalitet og højere indtægt for virksomhederne. Og ja, også højere effektivitet.

Så kan du være så meget imod det som du vil, men tallene taler for sig selv.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

monkeyclownpresident at 2024-03-11 10:03:29+00:00 ID: kuci5l5


Studier viser at studier viser hvad man gerne vil have de skal vise.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Far_Resident_8949 at 2024-03-11 10:04:43+00:00 ID: kuci9bv


Ja og alt er fake news ikke?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

monkeyclownpresident at 2024-03-11 10:17:41+00:00 ID: kucjbxj


Det er sgu tæt på kammerat

load more comments (4 replies)
load more comments (8 replies)
load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

kholto at 2024-03-11 09:12:08+00:00 ID: kuce0sq


Min egen (nu et årti gamle) erfaring, er at selvom de færreste mænd opførte sig åbenlyst nedladende, så var det kun de dygtigste af de (meget få) kvindelige studerende der blev taget seriøst. Blandt de mandlige studerende skulle man være decideret dårlig til det faglige før man blev set ned på.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

skuviiklige at 2024-03-11 09:33:38+00:00 ID: kucfplu


Min erfaring var at vi var mange der var dårlige til de akademiske/matematiske fag som vi ikke lige fattede hvordan gav mening for at programmere, og som slet ikke motiverede os. Derudover var vi også mange der var dårlige til at programmere noget fælles. Faktisk var vi egentlig bare dårlige men kæmpede os igennem, og lærte noget hen ad vejen.

Dem af os, som så ikke var særlig dygtige blev ikke rigtigt set ned på, men hvis man ikke ydede noget i en gruppe så var man ikke populær. Din individuelle performance i et fag er dit eget problem. Måske det var fordi vi alle snakkede om computerspil og andet i stedet.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

one-more-thingy at 2024-03-11 08:20:54+00:00 ID: kuca3st


Ja, det er vel en del af alle uddannelser at arbejde for anerkendelse, men det skulle gerne være lige udfordrede for alle.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

riskoud (OP) at 2024-03-11 08:36:29+00:00 ID: kucbatv


Helt klart. Undersøgelsen viser dog at kvinder i større grad end mænd føler de skal “bruge energi på at bevise, at jeg er dygtig nok”. Hvor ~53% af kvinder er helt eller delvis enig er dette gældende for ~37% af mændene. Hvilket tyder på, at flere kvinder end mænd på IT-uddannelser føler de skal arbejde for anerkendelse

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Jozoz at 2024-03-11 08:41:59+00:00 ID: kucbpu0


Hvordan ser tallene ud for studier generelt? Jeg kunne forestille mig kvinder er mere tilbøjelige til at svare ja på det spørgsmål generelt men det er blot en mavefornemmelse. Jeg er oprigtigt nysgerrig, jeg prøver ikke at skyde noget ned.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

riskoud (OP) at 2024-03-11 08:51:44+00:00 ID: kuccgmy


Så vidt jeg ved laves disse målinger ikke bredt på mange uddannelser. Der laves generelle trivselsmålinger og målinger for frafald osv., men den generelle studieundersøgelse lavet af Danmarks Statistik var i 2023 disse spørgsmål: https://ufm.dk/uddannelse/statistik-og-analyser/danmarks-studieundersogelse/danmarks-studieundersogelse-2023/dksu_2023_stud.pdf hvilket ikke stiller de samme spørgsmål. Ida og Prosa (ingeniør- og it-studerendes fagforeninger) laver ofte undersøgelser omkring forskelle mellem mandlige og kvindlige medlemmers oplevelse. Jeg synes, det vil være en fordel at lave de undersøgelser Ida og Prosa laver for alle faggrupper

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Jozoz at 2024-03-11 09:02:53+00:00 ID: kucdba7


Ja, jeg vil endda påstå, at datapunktet har nærmest ingen betydning, hvis man ikke har en valid kontrol.

Det er jo i teorien muligt, at en højere andel af kvinder end 53% svarer ja på studier generelt. Det ville jo fuldstændig ændre konklusionen. Jeg kan ikke lade lidt være med at tænke, at den her debat er så ideologisk ladet, at folk går til den med en allerede defineret konklusion i hovedet.

Uanset hvad så ville det ikke overraske mig ret meget, hvis kvinder er hårdere ramt end mænd af perfektionistkulturen i uddannelsessystemet. Det kan jeg anekdotisk selv genkende fra min egen erfaring.

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

RydRychards at 2024-03-11 12:15:26+00:00 ID: kucuucy


Undersøgelsen viser dog at kvinder i større grad end mænd føler de skal “bruge energi på at bevise, at jeg er dygtig nok”

Jeg synes egentlig der skal lidt mere til end følelser for at bevise noget.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Alienwarez567 at 2024-03-11 08:58:00+00:00 ID: kuccy3h


Jeg følte også jeg skulle "bevise mit værd" da jeg læste til elektronik mekaniker og videre der fra. Det er vel meget normalt at man skal yde sit bedste og bevise sit værd.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

proevligeathoerher at 2024-03-11 09:35:43+00:00 ID: kucfvul


Der er forskel på at alle skal yde sit bedste og bevise sit værd generelt, og så at skulle yde yderligere end dette og og bevise at man er endnu bedre, blot pg.a. sit køn.

Det er masser af studier, der omhandler hvordan kvinder i mandsdomineret fag bliver mødt med udgangspunketet 'det kan du ikke', hvorimod mænd generelt bliver mødt med 'det kan du nok godt'. De starter altså ikke fra samme udgangspunkt - og derudover viser studier også at kvinder, så genbevise deres værd om og om igen. Ikke blot når de møder ny mennesker, men også overfor folk de samarbejder med hver dag. Og dette er en ting i alle mandsdomineret fag, når kvinder bevæger sig ind i dem.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

ZoulsGaming at 2024-03-11 09:44:45+00:00 ID: kucglzc


Og der er forskel på at skulle bevise sig selv og "føle jeg skulle bevise mig selv"

Det eneste data den har viser ikke hvor mange blev spurgt og der var helt reelt kun om hvordan de følte det, og selv med så meget press mod en bestemt historie så kunne de kun formå at trække en ekstremt lille procent forskel uden andet bevis.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Deppeo at 2024-03-11 10:20:57+00:00 ID: kucjlww


Jeg tænkte lidt det samme. Altså hvis du konstant fortæller nogen, at de er ofre, så vil de begynde at se enhver ting, der passer ind i den fortælling, som en bekræftelse på, at er er ofre.

Altså konkret i denne sammenhæng så kan jeg føle, at jeg ikke bliver inddraget nok. Det kan der være mange årsager til: måske er jeg ikke lige så dygtig, måske bliver jeg reelt inddraget, men føler det ikke sådan, måske har de andre opsøgt inddragelsen, hvor jeg ikke har, eller måske er det pga mit køn.

Her er det let bare at springe til konklusionen, at det er pga mit køn, for det passer ind i fortællingen om kvinder og IT, og så behøver jeg heller ikke kigge på, om jeg selv kunne have gjort noget anderledes, eller måske anerkende, at jeg ligger lidt med røven i vandskorpen i faglighed etc.

Det udelukker bestemt ikke, at nogle kvinder rent faktisk bliver mindre inddraget pga. køn, og du behøver ikke overbevise mig om, at det også finder sted. Jeg er bare ikke overbevist om, at det altid er pga køn, blot fordi nogen måske føler, at det er den udløsende faktor.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (8 children)

proevligeathoerher at 2024-03-11 09:46:55+00:00 ID: kucgsc1


Når en så stor del af kvinder mener de skal det, samt at det bliver understøtte af mænd fra samme studiemiljø og undervisere fra samme studiemiljø, så er dét at afskrive det som noget indre i kvinderne selv fuldstændig ulogisk og fremstår som om, at dit behov er mere at modbevise kvinderne frem for at undersøge om dette reelt er et problem.

load more comments (8 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (20 children)

-Misla- at 2024-03-11 09:20:02+00:00 ID: kucen0o


For en del år siden læste jeg en undersøgelse lavet på første års fysikstuderende om peer learning, også om at bruge de dengang nye clickers til at lave “forstod i det, snak om det med sidemanden” spørgsmål.

Kvinder spørger mænd om hjælp, mænd spørger mænd. Ingen spørger kvinderne. Så dermed får mænd mere træning i at forklare/argumentere/ræsonnere.

Der har for ret nylig kommet en ny undersøgelse af hvordan professorer ser på stuerende af de to køn. Helt konkret bed jeg fat i en fysikprofessor fra KU som har nogle ret gammeldags holdninger til kvinder og mænds opførsel. (Professoren er ikke nævnt ved navn men eftersom jeg selv har taget min uddannelse der så kan jeg godt gætte på en håndfuld der kunne passe på beskrivelsen). De beskriver dygtige kvinder som pligtopfyldende, løser opgaven, men uden mod og kreativitet. Mændene derimod er modige og tænker ud af boksen og tør stille de vilde og skæve spørgsmål. Det sidste var langt bedre i professorens synspunkt. Kvinderne havde ikke talent, de var bare arbejdsomme.

For datalogi synes jeg holdningen om kvinder og mænd er endnu værre. Den der med “kvinder kan ikke forstå IT” er enormt historieløst. Datalogi er, som det eneste af STEM fagene, faktisk et hvor kvinder var med i fronten, i udviklingen af faget. Så blev de siden presset ud igen. Men den der bruger argumentet “det er biologi” har ingen god forklaring på dengang der faktisk var en del kvinder med.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (5 children)

jacobstx at 2024-03-11 09:36:34+00:00 ID: kucfya2


Da vi startede på datalogistudiet, årgang 2011, var vi 41 mænd, 1 kvinde.

Da vi blev færdige i 2016 var vi 7 mænd, 1 kvinde.

Erindrer ikke at vi så ned på hende, snart tvært imod - vi ønskede der var flere.

load more comments (5 replies)
load more comments (19 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (10 children)

badoitisunderrated at 2024-03-11 09:21:04+00:00 ID: kuceq0i


I enhver sektor, jeg har været forbi, i det private og det offentlige, har der fundet ren, nøgen diskrimination sted ved, at alle arbejdstagerne ansatte kvinder, selvom de ikke var de mest kvalificerede kandidater, fra markarbejder- til lederniveau. Når der skulle promoveres udadtil, blev kvinder altid valgt til at være ansigtet, selvom de i visse tilfælde udgjorde 10%. Alle, jeg kender, har haft samme erfaring.

Det betyder, at der finder massiv diskrimination sted mod mænd i de områder af arbejdsmarkedet, jeg har været forbi. Min intuition er, at det faktisk er en generel trend på hele eller ihvertfald meget store dele af arbejdsmarkedet.

Jeg har aldrig forstået, hvorfor medarbejdere og chefer altid bare har accepteret eller promoveret denne åbenlyse diskrimination, som om det bare var noget man gør. Det må have et eller andet at gøre med women are wonderful-effekten (protip, det er de virkelig ikke, de er lige så slemme som alle andre mennesker), ellers kan jeg ikke forklare det. Min erfaring med arbejdsopaver, hvor der har været en overvægt af kvinder, er enten neutral (ingen forskel) eller negativ (mere inefficiens, social påvirkning af det profesionelle og spildtid), så jeg er ikke i stand til, ud fra min egen erfaring, at forstå, hvorfor folk overhovedet ønsker at diskriminere for at få flere kvinder ind på deres arbejdspladser.

Hvornår er der en medie, der tager dette massive diskriminationsfaktum op, i stedet for hele tiden at hige og søge med lup og lygte efter diskrimination mod kvinder hid og did?

load more comments (10 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (4 children)

Snifhvide at 2024-03-11 09:47:49+00:00 ID: kucguw7


Jeg er kvinde og har en IT-uddannelse. Jeg oplevede intet af det der. Jeg siger ikke, at det ikke kan være sket for andre, men jeg blev aldrig talt ned og havde ingen problemer med at blive taget seriøst. Snarere tværtimod. Både medstuderende og underviserne var flinke folk. Mit indtryk var dog, at de kvinder, der var der (inkl mig selv), især i starten troede mindre på sig selv end de mandlige studerende.

load more comments (4 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

MooseHeadSoup at 2024-03-11 09:17:02+00:00 ID: kucie4v


Som en mand der selv har læst og gennemført en IT-Uddannelse har jeg aldrig selv haft en oplevelse af, en ekstra skepsis, overfor mine kvindelige medstuderende. En difference på 17% mellem mænd og kvinder der føler sig ekstra kigget i sømmene, er godt nok heller ikke meget.

Jeg ville være langt mere bekymret for mændene der læser til pædagog, sygeplejerske eller lign.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

EmmaSilja at 2024-03-11 09:21:04+00:00 ID: kucjzjn


Jeg går på ITU og er næsten helt fri for det her. Det er virkelig dejligt at man kan fokusere på at lære fremfor sit køn! Elsker det sted

load more comments (2 replies)
load more comments
view more: ‹ prev next ›