this post was submitted on 11 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/a_green_smurf at 2024-02-11 17:10:27+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

Fredesen at 2024-02-11 17:37:47+00:00 ID: kpyicft


Jeg har hørt på "Danmark er på vej ind i en ny istid, vi har max 20 år og intet vi gør kan undgå det" siden 70'erne.

Jeg tror jeg tager det roligt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

trickortreat89 at 2024-02-11 17:44:58+00:00 ID: kpyjntr


Det er sgu også nemmere bare at tage skyklapperne på

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Fredesen at 2024-02-11 18:22:20+00:00 ID: kpyqk38


Jeg har haft skyklapperne af i 50 år, men himlen er ikke faldet ned om ørerne på mig endnu. Men nu siger du himlen snart falder ned om ørerne på os.

Den yngre generation vil altid tage den slags til sig, for de ved ikke bedre. De tror det er første gang. Den ældre har været igennem den mølle så mange gange efterhånden at det preller lidt af.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

jonasjj5 at 2024-02-11 18:26:45+00:00 ID: kpyrd10


Det er også nemt når du ikke kommer til at leve med konsekvenserne.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Fredesen at 2024-02-11 18:35:57+00:00 ID: kpyt292


Jeg tror du misforstår. Jeg har levet med konsekvenserne de sidste 50+ år. Hvis "istiden kommer" ikke havde været noget man råbte hver gang man mangler flere bevillinger ville folk måske tage det lidt mere seriøst.

Men det har ikke passet de sidste 50+ år, jeg tager det såmænd ganske roligt. Måske ulven kommer denne gang?

Istiden kommer, men ikke de næste mange tusinde år. Man mener den vil komme om ca. 40-50.000 år. Det afgøres af jordens bane omkring solen. Ikke om du bruger plastiksugerør eller pap.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Signalsfromthenoise at 2024-02-11 19:32:06+00:00 ID: kpz3ae2


Det ved du jo reelt set ikke. Og er det ikke mere rationelt, at vi satser på mere bæredygtighed og mindre CO2-aftryk, klimakrise eller ej, end at vi fortsætter ned ad en sti som vi med sikkerhed ved, leder til mere ødelæggelse af det miljø vi allesammen er en del af?

Det kan godt være at det preller af på dig, men har du virkelig sat dig ind i videnskaben bag? Eller sidestiller du bare klimaforskningens resultater med diverse religiøse dommedags profeter fra det 20. århundrede fordi du ikke ved bedre?

Det kan godt være, at vi har løst andre kriser igennem tiden ved hjælp af teknologi og tilpasning af vores levevis, men de løsninger er altså kommet et sted fra.

Fra videnskaben primært.

Så det ville klæde dig, som én der har nydt godt af industrialiseringens skub på vores levestandard, drevet af teknologi og videnskab, at rette ind til højre, og ikke bare have en blind tro på, at tingene altid løser sig hvis vi bare "tager det ganske roligt" ligesom dig.

Du stiller dig sådan set bare i vejen for udviklingen når du udgyder den slags. Og det er du selvfølgelig fri til at gøre, vi er et demokratisk samfund. Det er bare lidt uklart om du egentlig har en agenda med at sige som du gør, eller om det dækker over en slet skjult skam, ved tanken om, at din generation ikke tog tegnene alvorligt tidligt nok. Det virker alt andet lige, ikke helt gennemtænkt.

Mængden af bevillinger der uddeles i klimakrisens navn kunne også være et tegn på, at der er noget om snakken, og at en stor gruppe af mennesker, der har vores allesammens velbefindende som deres højeste prioritet i livet, faktisk bare prøver at hjælpe de fremtidige generationer. Nu kender jeg tilfældigvis en klimaforsker, og de er altså ikke hysteriske mennesker der bare forsøger at piske en stemning op, for at få fat i nogle midler så de kan skumme fløden på dommedagsstemningen.

Krisen kan opsummeres ret kort: Vores miljø ændrer sig som følge af, at vi udnytter det, det kræver ikke en PhD at forstå. Hvis vi vælger ikke at tilpasse de ændringer vi kan se komme på forhånd, så bliver vi ofre for de ændringer.

Hvad vi skal gøre for at tilpasse os, er en helt anden snak. Desværre manifesterer handlingen sig ofte med virksomheders virtue signaling og alt for mange andre quick fixes som skal løfte individdets følelse af, at de "gør noget" hvor andre ikke tager ansvar. Det er en strategi der er søsat af BP oil med enorm stor effektivitet ifh. til at bremse den handling der reelt skal til.

Industrien skal ændre sig på et grundlæggende plan. Vi kunne starte med at bandlyse "planned obsolesence" - det burde være et tiltag du kan støtte. I og med, at maskineri og teknologi fra din generation, i højere grad var lavet til at holde, ikke til at gå i stykker eller bliver udskiftet efter et bestemt stykke tid.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Fredesen at 2024-02-11 19:35:22+00:00 ID: kpz3vob


Det kræver ikke en Phd.

Al Gore har f.eks. ikke en Ph.D., alligevel har han været det store orakel på dette område, efter at han forudsagde at isen på Nordpolen vil være væk om 5-7 år. Det sagde han i 2009:

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Signalsfromthenoise at 2024-02-11 20:49:23+00:00 ID: kpzh68y


Så det er dét du bygger din skepsis på?

Nordpolen smelter langsommere end først antaget, det betyder ikke, at den ikke er en del af en samlet trend der viser det samme. Omtrent ligesom vi heller ikke afviser, at evolutionen og den naturlige udvælgelse af arterne fandt sted, qua Darwins undersøgelser. Tror du heller ikke på at evolutionen fandt sted? Hvis ikke, vil jeg gerne have det at vide, så jeg ikke spilder mere tid på dig.

At vi ikke har de præcise detaljer rigtigt, fritager dig ikke fra at undersøge emnet i dybden hvis du vil udtale dig kompetent om det.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Ship_Jacques at 2024-02-11 22:28:51+00:00 ID: kpzyimf


Han er nok blevet informeret af nogle der har en Ph.D. tror du ikke?

Han tog bare ansvar for at advare os. Utroligt at det kam være svært at forstå.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

trickortreat89 at 2024-02-11 18:37:37+00:00 ID: kpytdil


Ok, Boomer

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Fredesen at 2024-02-11 18:51:51+00:00 ID: kpyvzv5


Jeg er ikke boomer. Men det siger meget om dig at aldersdiskrimination er det første du kan komme i tanke om som modargument.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

sommersolhverv at 2024-02-11 19:00:10+00:00 ID: kpyxi8v


Ok boomer

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Fredesen at 2024-02-11 19:03:26+00:00 ID: kpyy3tj


Er det dit modargument?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

sommersolhverv at 2024-02-11 19:06:24+00:00 ID: kpyyn9e


Det er netop det smukke ved ok boomer. En passiv tilkendegivelse af at man egentlig har givet op med at deltage i en debat med dem, mens man bare venter på tingene ændrer sig, en af dem af gangen.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

trickortreat89 at 2024-02-11 19:37:02+00:00 ID: kpz46nx


Du burde seriøst reflektere bare lidt over hvad det vil sige at være en boomer.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

Fredesen at 2024-02-11 20:00:55+00:00 ID: kpz8hp3


Igen, ikke et eneste modargument. Bare en ligegyldig tilsvining baseret på nogens alder.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

trickortreat89 at 2024-02-11 20:06:14+00:00 ID: kpz9g97


Det handler ikke om at “komme med modargumenter”. Enten forstår og accepterer man klimavidenskaben, eller også gør man bare ikke. Jeg orker personligt ikke gå ind i debatter med folk der ikke lever i videnskabens verden

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Signalsfromthenoise at 2024-02-11 23:37:57+00:00 ID: kq08s2v


Den artikel du linker til, er fra 2017. Altså omtrent 8 år gammel. Artiklen fra OP er aktuel og med link til det aktuelle studie Den viden vi har på området ændrer sig hele tiden. Der er desuden tale om en lokal nedkøling af det nord-europæiske kontinent som følge af kontaminering med ferskvand i AMOC, der igen, måske, måske ikke, skyldes en fortætning af CO2'en i vores atmosfære afledt af industriualiseringen.

Artiklen du linker til, taler også om de mindre istider, og det er et faktum, at vi naturligt står overfor endnu en 'mindre' istid. Som vi måske ikke kan gøre noget for at forhindre.

Under alle omstændigheder, er den nuværende globale økonomiske verdensorden ikke fleksibel nok til at modstå radikale ændringer, skulle de komme indenfor et halvt til et helt århundrede, ikke uden kolosale tab af menneskelig. Igen, om forandringerne i klimaet er menneskeskabte eller ej, så er de reelle, og vi skal forberede os på dem ved at se alle kendsgerningerne i øjnene.

Din lemfældige omgang med faktaen og dens indvirkning på børn og unges mentale helbred er en omgang whataboutism af værste skuffe. Børnenes dødsangst, er de unges dødsangst, er de voksnes dødsangst. Lort falder, som bekendt, nedad. Så kunne det være, at dødsangsten rent faktisk peger imod en trussel for vores overlevelse ? Kunne det være, at den er en reel frygt for, at de store omvæltninger det vil kræve at re-lokalisere millioner af mennesker og brødføde verdenens befolkning med stadigt færre fertile jordbrugs områder, kan skabe en situation der er så kaotisk, at vi mister grebet om vores civilitet?

Du vil gerne have modargumenter, men du stivner når du får mere end du kan tale ned? Er du sikker på, at det er ikke er dig, der lader din dødsangst forhindre dig i at se skriften på væggen? At det ikke er din egen uvished omkring det ukendte der nærer din ignorance?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

NarcoMonarchist at 2024-02-12 11:36:58+00:00 ID: kq2it1l


Men du svarer jo heller ikke på seriøse modargumenter i den her tråd 🙄

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

NarcoMonarchist at 2024-02-11 18:04:31+00:00 ID: kpyn9ei


Barnlig indstilling, på med skyklapperne og vær ligeglad med forskningen.

Tror du samtlige eksperter bare snakker lort for sin egen vindings skyld?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Fredesen at 2024-02-11 18:20:39+00:00 ID: kpyq8n2


Jeg tror der findes folk i den branche som tjener penge på at tale potentielle katastrofer op, ja.

Al Gore er f.eks. i dag en meget rig mand. Han blev kendt på at forudsige at isen på Nordpolen vil være væk om 5-7 år ifølge den nyeste forskning. Det sagde han i 2009:

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

NarcoMonarchist at 2024-02-11 22:46:29+00:00 ID: kq018g1


Kul olie industrien har langt større penge til deres propagandamaskine, og på trods af det er der for videnskabelige standarder absurd stor konsensus på klimakatastrofens rigtighed og konsekvenser. Hvis ikke du tror på det, kan du ligesågodt også ikke tro på elektricitet eller at jorden er rund. Det er omtrent samme niveau af videnskabsbenægtelse der foregår.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

DrZAIUSDK at 2024-02-11 17:57:30+00:00 ID: kpylyw9


Men er det ikke lidt det, alle har gjort. Det er vel derfor der kun er sket nedgang, siden 70'erne..

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

op_i_roeven_mette at 2024-02-11 18:34:44+00:00 ID: kpysu28


Min største trøst når jeg bliver ængstelig over det nært forestående klimakollaps er, at dem, der er skide ligeglade, kommer til at lide lige så meget som mig og mine nære.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Fredesen at 2024-02-11 18:47:08+00:00 ID: kpyv4ne


Jeg har hørt på klimakollaps de sidste 50+ år. Som sagt, jeg tager det ganske roligt.

Du og din familie kommer til at have det fint, børn og unge bliver tvangsfodret med dødsangst i skolerne i dag, selv i børnehaven er de begyndt at indoktrinere børnene til tro at verden er i en dødsspiral, ikke så mærkeligt at de vokser op med neuroser.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

NarcoMonarchist at 2024-02-12 11:49:17+00:00 ID: kq2jx0z


Du har hørt på det i 50+ år fordi den første videnskab om emnet er snart 130 år gammelt. Naturligvis ændrer nogle detaljer sig dog som vi er blevet klogere, hvorfor det er ikke er nøjagtig den samme historie.  

 Men at vi har snakket om det i lang tid er på ingen måde mærkeligt, og gør forøvrigt kun situationen ærgerligere, taget i betragtning hvor lidt der er sket for at imødekomme katastrofen.