this post was submitted on 08 Feb 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
Fredesen at 2024-02-08 13:57:59+00:00 ID:
kphfldtSom det altid er: folk vil gerne have andre bruger offentlig transport, men tager selv bilen.
Skumsenumse at 2024-02-08 19:18:42+00:00 ID:
kpiyr9lJeg vil gerne have at andre tager bilen, så jeg kan tage offentlig transport. Fucking rejs dig fra min plads, inden jeg henter kontrollørerne.
InvincibleJellyfish at 2024-02-08 14:47:47+00:00 ID:
kphn02zMan gør bare ikke verden til et bedre sted ved at lege Jesus på korset. Ingen får det bedre af en persons martyrium.
Gode løsninger skal ikke være et offer. De skal være den mest attraktive model.
Parking-Journalist39 at 2024-02-08 15:01:29+00:00 ID:
kphp5qhPraecis og netop grunden til, at brugen af biler i storbyer skal reguleres. Det skal vaere enormt dyrt og enormt besvaerligt at have bil som primaert transportmiddel i Kbh f.eks.
InvincibleJellyfish at 2024-02-08 16:16:44+00:00 ID:
kpi1xeyDet gør det blot sværere for virksomheder i byen at få arbejdskraft eller øger lønkravet fra medarbejderne, hvis der ikke samtidig investeres i offentlig transport.
Parking-Journalist39 at 2024-02-08 16:28:22+00:00 ID:
kpi3zktNaturligvis. Det eneste jeg ville med min kommentar var at tilføje, at for at man kan opnå at den gode løsning for den enkelte også er den bedste løsning for kollektivet (læs: verden), så skal der hhv. gives og tages i begge ender. Det er ikke nok, at investere i offentligt transport, hvis du ikke samtidig gør det mere upraktisk på den ene eller den anden måde, at eje og benytte biler. Det er selvfølgelig en start og en god én, men det vil ikke gøre det alene.
Se f.eks. Utrecht og deres cykelbrug for et godt eksempel. Man har både investeret i transporten, i.e. i infrastruktur, parkering osv, samtidig med at man har gjort det virkelig upraktisk, dyrt og i mange tilfælde, umuligt at komme ind i centrum med en bil.
Det er jeg sikker på, at du er klar over, men det var sådanset bare det jeg gerne ville påpege.
InvincibleJellyfish at 2024-02-08 16:38:14+00:00 ID:
kpi5qaoDen danske model er desværre at gøre det mere surt, og så tro på at man kan spare på offentlige udgifter samtidig.
Men som vi ser så accepterer folk bare de bilkøer der nu engang er, da der stadig er den bedste model for dem.
Fredesen at 2024-02-08 15:19:09+00:00 ID:
kphs0goHvilket er en gigantisk fuckfinger til alle dem der ikke har andre muligheder.
Der er mange problemer med offentlig transport, og mange grunde til at vi aldrig har fået det til at virke. Et af dem er at tog og busser er overfyldte i myldretiden, et par timer om formiddagen og igen om eftermiddagen, men resten af tiden kører de nærmest tomme rundt.
Og problemet med busser og tog er at de forurener uanset om der er 80 passagerer eller 2. Så du er garanteret et minimum af forurening og økonomisk udgift, mens den private transport har kun forurening når der er brug for den.
Vi kommer aldrig til at have busser og tog nok til at klare myldretiden, slet ikke hvis flere begynder at bruge dem, og vi kommer aldrig til at få råd til at der kører næsten tomme busser og tog rundt udenfor myldretiden.
Fredesen at 2024-02-08 15:03:45+00:00 ID:
kphpihuBestemt. Det bliver bare aldrig den mest attraktive model at være spærret inde i et trangt rør uden siddepladser i myldretiden med en flok fremmede. Det var det ikke før corona viste os hvor dårlig en idé det er, og det er det slet ikke nu.
Personligt tror jeg løsningen skal findes i mere work-from-home og forskudte mødetider, så alle ikke skal møde kl 9. og hjem kl.17
InvincibleJellyfish at 2024-02-08 16:21:31+00:00 ID:
kpi2ro6Pt. er der mange der kører meget kort i bil fordi det offentlige er både dyrt, besværligt og ukomfortabelt.
Hvis det nu f.eks. kostede 15-20 kr flat rate at komme fra den ene ende af kbh med de nærmeste forstæder til den anden, så vil jeg vædde med at langt flere ville benytte det tilbud. Pt. er det bare næsten billigere at tage bilen, hvis den f.eks. er betalt ud (selv hvis man regner forsikring osv. med).
Berlin som er langt større end Kbh har f.eks. kun 3 zoner, hvor den dyreste billet koster 33kr ca.
I Kbh koster samme længde tur mange gange mere.
Endnuenkonto at 2024-02-09 07:33:32+00:00 ID:
kpluzohDe adfærdsmodeller man bruger til at beregne det viser bare en anden virkelighed. Det er primært cyklister og gående du får i offentlig transport ved at sænke priserne.
Hvis du vil regulere biler, så gør det gulvet dyrere og mere besværligt alternativ.
InvincibleJellyfish at 2024-02-09 08:01:54+00:00 ID:
kplxdtlDet lyder som en ekstrem oversimplificering af et komplekst problem.
Til info gør andre europæiske storbyer, f.eks. Berlin begge ting med stor succes.
Man kan ikke drage en konklusion om at, hvis man gør kun den ene ting, så vil det have den ene effekt, og hvis man gør den anden ting så vil det have den anden effekt, og så antage at det at gøre begge ting samtidigt vil lede til et kombineret resultat. Det er uvidenskabeligt og forkert. Og det gælder selvfølgelig også den anden vej rundt.
Endnuenkonto at 2024-02-09 08:29:46+00:00 ID:
kplznbxDet er skam ikke nogen simpel model der ligger bag analysen, trafikadfærdssmodeller er ganske komplekse og empirisk funderede 🙂de viser ret samstemmende at lavere priser på billetter i storbyen (altså ikke hele oplandet, men de rejser der foretages i de næreste forstæder og inde i byen) primært påvirker bløde trafikanter til at tage mere offentlig transport.
Det der batter at ændre priser på er de lange distancer. Tog på tværs af landsdele for 100 kr, tak.
InvincibleJellyfish at 2024-02-09 09:05:47+00:00 ID:
kpm2h48Min pointe er at en konklusion draget ud fra en undersøgelse om, hvilke følger en sænkelse af billetprisen har i storbyen, ikke kan bruges til at sige noget om andre scenarier, som f.eks. hvis man både gør det mere besværligt at tage bilen til byen og sænker billetpriserne.
Generelt kan man ikke bruge data til at forudsige noget som helst der ligger uden for datasettet.
IHateTheLetterF at 2024-02-08 15:26:35+00:00 ID:
kpht9asDet kommer virkelig også an på hvor man arbejder. Jeg arbejder i et industrikvarter hvor bussen kun kører en gang i timen, og området er på ingen måder designet med cykel sikkerhed i tankerne. Jeg har mange gange været tæt på at blive kørt ned når jeg cyklede derud. Så jeg købte en bil, hvilket også gør Alt andet i mit liv så sindssygt meget nemmere. Det kan nærmest ikke betale sig ikke at have en bil, hvis man har råd naturligvis, medmindre man bor Og arbejder i København.
Alternative_Pear_538 at 2024-02-08 21:17:34+00:00 ID:
kpjk2tzDet er sådan en verden man ender med når vi har haft 20 års nedskæringer på offentlig transport pga uendelige blå regeringer. Det fungerede fint i 90'erne.. Nu har vi en masse halve og kvarte løsninger som ikke fungerer tilpas gnidningsfrit til at pendlere kan regne med dem.
Se f.eks. letbanen i Århus.. Fin idé, så kan folk tage den i stedet for bilen.. Lige bortset fra at så snart der er det mindste sne, vand, eller vind, er afgang på afgang aflyst. Og der er jo ingen der køber en bil så den bare kan stå og samle støv i det halvår hvor letbanen fungerer.
Darkthumbs at 2024-02-09 07:25:56+00:00 ID:
kplucn1Jeg kan vælge imellem at bruge at bruge 4 timer og 40 minutter dagligt på transport, eller 1 time og 30 minutter. det koster mig 400kr mere om måneden at tage bilen og det er en gammel uøkonomisk spand.. du kan godt se det ikke rigtigt hænger sammen ikk?