this post was submitted on 30 Jan 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
totallynotausername at 2024-01-30 19:53:22+00:00 ID:
kkb04odSagen er ret ligetil rent juridisk. Som jeg har skrevet andetsteds:
I forhold til debatten om uddelingen af "enkeltbilletter" til Mellemøsten under skolevalget: Det er vigtigt, at der er plads til forskellige holdninger og debat.
Men: Skoleledelsen har samtidig et ansvar for at sikre et trygt undervisningsmiljø fri for chikane.
Skolerne risikerer dermed at bryde undervisningsmiljøloven, hvis de ikke reagerer på, at der bliver uddelt materiale på skolens område, der kan være chikanerende over for bestemte minoritetsgrupper. Vi vil derfor opfordre skolelederne til at være opmærksomme på deres juridiske ansvar under skolevalget.
AndersAnd92 at 2024-01-30 20:14:03+00:00 ID:
kkb3uznLænge leve gummiparagraffer
Alt kan fortolkes som værende chikanerende/stødende efter forgodtbefindende
WolfeTones123 at 2024-01-30 20:15:13+00:00 ID:
kkb42qdMen er det efter forgodtbefindende her?
AndersAnd92 at 2024-01-30 20:17:44+00:00 ID:
kkb4j6zJa. Andet jeg kan hjælpe dig med at afklare?
WolfeTones123 at 2024-01-30 20:19:01+00:00 ID:
kkb4rmwNjoh tjah, det er vel netop dér, diskussionen ligger.
AndersAnd92 at 2024-01-30 20:22:56+00:00 ID:
kkb5hs2Det er vel meget ligetil. Hvad der er støndende/chikanerende materiale beror ikke på objektive kriterier; det beror ene og alene på et skøn — mao. efter forgodtbefindende
AndersDreth at 2024-01-30 20:47:50+00:00 ID:
kkba1mwHvis du sagde "hej" til mig og jeg skønnede at det var chikanerende har det jo ingen reel betydning før situationen bliver vurderet udefra. Hvordan skulle man vurdere chikane objektivt? Skulle man tillade chikane fordi det er en menneskelig vurderingssag?
iAmHidingHere at 2024-01-30 20:53:38+00:00 ID:
kkbb4pxEr vel skolelederen som skal skønne den sag?
AndersDreth at 2024-01-30 21:36:18+00:00 ID:
kkbj2f8Bestemt, det var også ledelsen der tog beslutningen, så der er ikke rigtigt noget at komme efter i den her sag.
iAmHidingHere at 2024-01-30 21:41:38+00:00 ID:
kkbk1voPolitisk censur er altid alarmerende.
WolfeTones123 at 2024-01-30 20:32:31+00:00 ID:
kkb78saDet er klart. Jeg glemte lige, at vi levede i en binær verden, hvor alt, der ikke kan smides ind i et Excel-ark, faktisk bare flyder sammen til samme grå, dekonstruerede masse. Her hersker ingen logik, ingen rationalitet, kun arbitrær sindssyge, og pludselig kan ingen mennesker skelne tingene fra hinanden. Anything goes medmindre det følger benhårde, positivistiske principper.
Nej, der er godt nok mange ting i vores verden, der ikke spiller efter gudgivne, objektive kriterier, men derfor kan man immervæk godt have nogle grundlæggende principper og argumenter for, hvorfor dette, men ikke hint, er chikanerende.
Argumentet for, hvorfor jeg generes af, at Kattens Værn deler flyers ud på min folkeskole, er formentligt ikke ligeså stærkt som argument for, hvorfor det er chikanerende overfor mellemøstlige elever at få stukket en falsk enkeltbillet til 'Mellemøsten' i hånden af en flok DFU'er. Medmindre vi tror, at samtlige danske folkeskoleledere er hjernedøde, og hvis vi i så fald gør det, så er det en diskussion for sig, så tror jeg sagtens, de er i stand til at kunne lave sådan nogle overvejelse og afvejninger.
AndersAnd92 at 2024-01-30 20:47:40+00:00 ID:
kkba0flIntet at det du skriver her modsiger hvad jeg sagde.
Min pointe: det beror på skøn
Dit svar: det beror på skøn
WolfeTones123 at 2024-01-30 20:50:43+00:00 ID:
kkbal0mDet gør det jo bestemt. Du affejer det, fordi det beror på et skøn, som om alle skøn er lige gode, eller som om det pludselig bliver mindre værd af at være en vurdering, der ikke fungerer efter 'objektive kriterier'. Med de ord kan vi kysse farvel til al jura.
AndersAnd92 at 2024-01-30 20:54:18+00:00 ID:
kkbb9cnJeg affejer det ikke fordi det beror på et skøn. Jeg affejer det fordi der er tale om et skøn jeg ikke er enig i.
nikolaj-11 at 2024-01-30 20:47:49+00:00 ID:
kkba1gdHvor mange hundeejere er der i Esbjerg?
Comfortable-State853 at 2024-01-30 21:02:30+00:00 ID:
kkbcsluJa.
WolfeTones123 at 2024-01-30 21:06:22+00:00 ID:
kkbdijjArgumentet er nu ret ligetil.
Exo_Sax at 2024-01-30 20:24:17+00:00 ID:
kkb5qi9Og hurra for gummiargumenter.
Du siger ingenting, når du bare slår det hen på den måde. Hvorfor så ikke bare sige, om du rent faktisk mener, at elver med mellemøstlige aner bør udsættes for den slags i skolen? Tænker du i øvrigt, at det hjælper på integrationen? At de elever, der potentielt bliver moppeofre - hvad der jo er intentionen med kampagnen; at spille "danske" elever ud mod "fremmede" elever - føler sig tættere knyttet til landet?
Det her hører ingen steder hjemme; og da slet ikke i en skole. Det samtidig dybt ironisk, at det selvfølgelig er den samme højrefløj, der foretager sig denne slags, der farer i flint, hvis diskussionen falder på fx udvidet seksual- eller kønsvejledning, fordi man ikke skal politisere skolen.
Altså, de samme mennesker, der mener, at fx grupper som Normstormerne ikke burde have lov at komme i nærheden af en skole. Men når det gælder retten til at sprede reaktionær racisme, så skal der naturligvis være plads til mangfoldighed og forskellige holdninger.
AndersAnd92 at 2024-01-30 20:40:25+00:00 ID:
kkb8oygJeg er ikke enig i at materialet skulle være utilbørligt.
At ønske om at værne om ens kultur er der intet galt i — det er kun fanatiske multikulti-ekstremister der tror det er noget galt med det.
Exo_Sax at 2024-01-30 21:33:30+00:00 ID:
kkbik1fSå du mener simpelthen, at det, at man går og uddeler "enkeltbilletter" til børn i Folkeskolen, er at "værne om din kultur"? Er din kultur så skrøbelig, at du simpelthen er nødt til at angribe børn, for at værne om den? Tænk at føle sig så truet af børn.
Ja, børn, og så de her opfundne "multikulti-ekstremister", der er så radikale, at de simpelthen synes, at det er en dårlig idé at opfordre til racisme og polariseringen blandt skolebørn.
Og hvor er det dog ualmindeligt ironisk, at det simpelthen er "Anders And", der sidder her, og er så bekymret for dansk kultur, når Disney nok har en langt større kulturel indflydelse i Danmark, end arabiske børn. Men det er jo sikkert "noget andet." Eller er det her multikulti-halløj i grunden helt okay, så længe det bare er noget hvid og kristen kulti?
Hvis du har et problem med de her mennesker, så synes jeg, at du som voksent menneske skal tage det op med andre voksne mennesker. Lad da deres børn være i fred. De har ikke gjort dig og din kultur noget.
SomeAd9048 at 2024-01-31 09:09:00+00:00 ID:
ko9c4fyHvordan værner man specielt om dansk kultur, ved at sende folk med aner i mellemøsten til mellemøsten?
CaptainTryk at 2024-01-30 21:08:52+00:00 ID:
kkbdzc7Det hedder altså EnVejSbiLLeT, makker. /s
beltoft at 2024-01-30 21:13:01+00:00 ID:
kkbeqvlHvordan skulle nogle bestemte minoritetsgrupper følge sig ramte at denne flyer? Der står på den at den er rettet mod kriminelle indvandrere. Så medmindre der er kriminelle indvandrere på skolen er den jo ikke møntet på nogle der.
WolfeTones123 at 2024-01-30 21:23:46+00:00 ID:
kkbgqz1Hvad ville din første reaktion som elev med mellemøstlig afstamning være, når du fik stukket en falsk enkeltvejsbillet med ankomst i 'Mellemøsten' i hånden af en DFU'er?
På bagsiden, hvor DFU egentlig uddyber, hvad de mener med deres stunt, er det i øvrigt ikke kun kriminelle udlændinge, der skal sendes hjem, men også eventuelle flygtninge.
"Værsgo Ali fra Syrien, der flygtede som 2-årig, her har du en falsk enkeltbillet til 'Mellemøsten', hvor du jo stammer fra. Her skal du fise hen, hvis det stod til os, og det vil vi meget gerne minde dig om i dit frikvarter."
Man kunne også være rigtig frisk og forestille sig flybilletter med ankomst i 'Østeuropa', der blev uddelt til ukrainske børn, for det er altså bare så vigtigt, at flygtningebørn i Danmark også i skoletiden bliver mindet om, at de er et fremmedlegeme, der skal ud af landet.
Jeg synes ikke, det er vilde tankescenarier, man skal opstille for at kunne se det halvfesne i at dele de her flyers ud på en skole.
dakjelle at 2024-01-30 21:39:19+00:00 ID:
kkbkdcuFordi den er rettet mod en bestemt minoritet, det er ikke kriminelle øst europære eller afrikanske. Navnet er ikke skrevet på kinesisk og på bagsiden nævnes der kun en gruppe.
Så i min datters klasse kan flere elever der ikke bærer tørklæde og klarer sig rigtig fint gå hjem i dag og vise deres forældre hvordan idioter ser på hende.
theKrissam at 2024-01-30 21:36:52+00:00 ID:
kkbj67iJeg er ret sikker på at der ville være et ramaskrig uden lige fra selv samme personer der er foragede over denne "billet" hvis skoleledelser rent faktisk begyndte at tage den pligt alvorligt.
royalexport54 at 2024-01-30 21:51:16+00:00 ID:
kkbltfjHvad mener du?
theKrissam at 2024-01-30 21:54:08+00:00 ID:
kkbmcdgJeg mener hvis skoleledelser begyndte at smide elever ud fordi de har muslimsk baggrund så tror jeg nok der var nogen der ville komme op i det røde felt.
MarcusMunch at 2024-01-30 21:58:03+00:00 ID:
kkbn1mrGod kantet holdning brormand.
royalexport54 at 2024-01-30 21:58:09+00:00 ID:
kkbn2bhJeg tror jeg misforstår noget i det du skriver, for umiddelbart synes jeg det lyder som om du siger at det ikke kan være et undervisningsmiljø fri for chikane hvis der er elever med muslimsk baggrund?
theKrissam at 2024-01-30 22:07:20+00:00 ID:
kkbophtKan man have et trygt undervisningsmiljø mens man går på skole med folk der mener de har pligt til at slå en ihjel?
4ganger at 2024-01-30 22:10:13+00:00 ID:
kkbp855Klovn
WolfeTones123 at 2024-01-30 22:12:04+00:00 ID:
kkbpk4mDu spørger, om man trygt kan gå i skole med muslimer?
theKrissam at 2024-01-30 22:16:39+00:00 ID:
kkbqdboNej, jeg spørger om man kan gå trygt i skole med folk der mener de har pligt til at slå en ihjel.
WolfeTones123 at 2024-01-30 22:24:58+00:00 ID:
kkbruljNok ikke, nej. Hvem er det, der mener, de har pligt til at slå en ihjel, og hvor stort et problem er det i skolerne?
theKrissam at 2024-01-30 22:26:30+00:00 ID:
kkbs494Godt så, altså kan man ikke have muslimer gående i den Danske folkeskole, hvis ledelserne har pligt til at sikre et trygt studiemiljø.
royalexport54 at 2024-01-30 22:09:27+00:00 ID:
kkbp35uJeg har kristen baggrund. Tror jeg så på arvesynd?
theKrissam at 2024-01-30 22:15:35+00:00 ID:
kkbq6ezDet ved jeg ikke, men hvis troen på arvesynd krævede du slog mig ihjel så ville jeg nok være lidt utryg før jeg fandt ud af det.
royalexport54 at 2024-01-30 22:19:22+00:00 ID:
kkbquq4Men du ved at elever med muslimsk baggrund tror, de har pligt til at slå nogen ihjel?
theKrissam at 2024-01-30 22:21:03+00:00 ID:
kkbr5mkJeg mener de, jf. koranen, har og derfor er det helt naturligt at være i tvivl.
kawaiifie at 2024-01-30 21:03:43+00:00 ID:
kkbd0r9Er det her det royale "vi"? Hvad foregår der 😂
Bmandk at 2024-01-30 21:15:30+00:00 ID:
kkbf7blDer står i hans flair at det er Rasmus Brygger, angiveligt verificeret af mods. Rasmus Brygger arbejder for institut for menneskerettigheder.
hoolahoopmolly at 2024-01-30 21:43:57+00:00 ID:
kkbkh48Ikke ‘enkeltbilletter’ men ‘envejsbiletter’ som de dygtige DFUere har stavet sig frem til.
Stellar_Duck at 2024-01-31 09:08:58+00:00 ID:
ko9c4ctEr det værre end ‘sætter foden ned’?
Dansk er godt nok på retur.
Cumberdick at 2024-01-31 15:05:12+00:00 ID:
koaeoshOprigtigt spørgsmål her, men hvad er der i vejen med den formulering? Det står da skrevet sådan i den danske ordbog, eller er der noget jeg overser?
rasmussenhalfdan at 2024-01-30 22:28:56+00:00 ID:
kkbsjjhFri for chikane er et utrolig upræcist begreb. Nogle føler sig chikaneret hvis skolen skal undervise i Muhammadkrisen.