this post was submitted on 29 Jan 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
tatDK94 at 2024-01-29 19:12:44+00:00 ID:
kk596ss
UNRWA har jo gjort som de bør - suspenderet/fyret de anklagede ansatte og er i gang med at efterforske det. Der er stadig hårdt brug for nødhjælpen, og håndteringen af sagen efter påstanden blev fremsat har været god. Hvorfor skulle man stoppe nødhjælpen?!
OccamsElectricShaver (OP) at 2024-01-29 19:15:59+00:00 ID:
kk59rty
UNRWA har i mange år været en radikaliserende faktor i Gaza, og har ingen eksistensberettigelse. Det er på ingen måde nyt at UNRWA direkte eller indirekte støtter Hamas, da det ofte er blevet vist at nødhjælpen sælges og pengene går til Hamas.
UNHCR burde overtage alle Hamas' opgaver i Gaza, så der kan ryddes op og afradikaliseres.
UN Watch har i mange år bevist igen og igen at UNRWA er en dybt korrupt organisation der hjælper Hamas med at holde krigsmaskinen igang og rekruttere soldater ved radikalisering på deres FN skoler.
Zapador at 2024-01-29 19:44:45+00:00 ID:
kk6a7mi
Den primære radikaliserende faktor i Gaza er Israel. End of story.
nullbyte420 at 2024-01-30 01:07:14+00:00 ID:
kk6xfkl
lidt som at sige at det var jøderne der radikaliserede nazipartiet.
Zapador at 2024-01-30 08:13:37+00:00 ID:
kk8dmmw
Overhovedet ikke. Du må sætte dig lidt ind i historien. Israel har gennem årtier undertrykt palæstinenserne og stjålet deres land.
tatDK94 at 2024-01-29 19:23:45+00:00 ID:
kk5b5pw
Det er jo uundgåeligt, at der sker nogen snyd med nødhjælp, når man sender det til steder, hvor der desperate forhold. Det bliver man nødt til at acceptere, hvis man ikke vil sende danske/europæiske/andre medarbejdere ned og stå for al håndteringen lokalt.
Man bliver så bare nødt til at lave en del stikprøver og kontrol, men en lille andel snyd er svært at undgå.
UN Watch har problemer med troværdigheden, og er ikke en kilde, jeg giver meget for…men man skal da stadig efterforske deres påstande.
OccamsElectricShaver (OP) at 2024-01-29 19:26:08+00:00 ID:
kk5bl6n
Det er derfor UNHCR skal stå for opgaven, som de også gør i alle andre lande i verden.
UNRWA er hvad der har helt unikt for Palæstinenserne har holdt dem i flygtninge status over flere generationer, og som hovedsageligt består af Palæstinensiske medarbejdere, hvoraf en stor procentdel har familiemedlemmer der er aktive i Hamas, og som direkte støtter Hamas.
tatDK94 at 2024-01-29 19:31:39+00:00 ID:
kk5clbj
Har intet imod at man flytter pengene til en anden organisation, hvis de kan få ligeså gode resultater! Kontinuitet er dog også vigtigt, og der kan gå meget tabt ved at skulle bygge den lokale indsats op fra ny.
Jeg synes dog også, at der er noget sympatisk ved, at man bruger så meget lokal arbejdskraft som muligt…dermed ikke sagt, at man kan beholde medarbejdere, der har deltaget i 7. oktober-angrebet…
OccamsElectricShaver (OP) at 2024-01-29 19:34:47+00:00 ID:
kk5d5l0
Hvilke gode resultater har UNRWA bragt? Drab og gidselstagning af uskyldige i Israel?
UNRWA er en skændsel for FN, og det er tragisk at Danmark stadig støtter det foretagende.
Læs gerne nogle af de her artikler, hvis du er i tvivl om hvilken størrelse UNRWA har, og hvad det har af indflydelse på den kommende generation som oplæres i jødehad på FN skoler.
Magistraten at 2024-01-29 23:18:03+00:00 ID:
kk6gehv
Det er da muligt at du ikke tænker at nødhjælp og at holde liv i millioner af mennesker i sig selv er godt - det er vi altså nogen der gør.
OccamsElectricShaver (OP) at 2024-01-30 00:27:32+00:00 ID:
kk6rakt
Nå ja, for UNHCR ville jo lade alle sulte.
Det er også super at UNRWA har arbejdet hårdt på at sikre at de fremtidige generationer er dybt radikaliserede ved at sprede propanganda i deres FN skoler, og agere som motor i Hamas' maskinrum, for at sikre en lind strøm af penge og forsyninger til Hamas, uden oversigt fra moderorganisationen.
Magistraten at 2024-01-30 00:31:56+00:00 ID:
kk6rywp
Igen, det er ganske enkelt ikke værd at diskutere de her påstande uden belæg.
SilveredUndead at 2024-01-29 19:44:29+00:00 ID:
kk5ewfy
Nogle gange er det der går tabt, ting som aktivt skadede indsatsen. Det er desværre en ret normal sunk-cost fallacy at være imod at prøve noget nyt, for man har gjort det her så længe allerede. Man hører det ofte i virksomheder der klarer sig dårligt også, som mener at man umuligt kan klare sig uden de gamle med super meget erfaring og viden, men alligevel har en stor udskiftning en tendens til at give gode resultater for en kriseramt virksomhed. Det samme ville med stor sandsynlighed gøre sig gældende her, for indsatsen var i forvejen ikke særlig god.
I den her situation, med den vej Gaza har udviklet sig over de sidste 10 år, så tror jeg vidst vi er ved et punkt hvor man er nødt til at prøve noget helt nyt. Jeg kan faktisk ikke rigtigt se en grund til ikke at prøve, som situationen er lige nu. Det ville give tillid tilbage til at der seriøst bliver revet op i roden af korruption og/eller direkte samarbejde med HAMAS, uanset om rygterne er sande eller ej.
Anderopolis at 2024-01-29 19:36:39+00:00 ID:
kk5dhka
Ja, det er jo en måde at garantere på at de aldrig bliver økonomisk selvstændige, nu hvor det ikke har virket i 70 år. Hamas må dog være meget glad for at vi i Vesten betaler for at drive deres stat for dem.
Magistraten at 2024-01-29 23:17:10+00:00 ID:
kk6g9cp
... Du tænker ikke at Israels blokade kunne have noget med det at gøre?
Anderopolis at 2024-01-30 07:46:13+00:00 ID:
kk8bbkt
Ja, for Israel har jo blokeret Jordan og Lebanon siden 1948.
Historien begynder ikke i 2008.
HitmanZeus at 2024-01-29 21:03:44+00:00 ID:
kk5t5cw
Altså FN har oprettet UNRWA som eneste opgave har at tage sig at Palæstinenserne. De er den eneste folkegruppe som har sin egen FN organisation til at tage sig af dem. Hvor ofte hører du om andre af FNs organisationer end WHO, UNICEF, IAEA, UNESCO, IMF/World Bank/WTO, ICC og så måske lidt om WFP, sammenlignet med UNRWA?
mozzzzyyy at 2024-01-29 19:47:09+00:00 ID:
kk5fdfi
UNRWA er en af de mange faktorer, der fastholder palæstinenserne i en konstant offerrolle, generation efter generation. For evigt flygtninge med en drøm om at vende tilbage til oldefars olivenlund, i stedet for at blive en aktiv del af samfundet og opbygge noget selv. Der er en grund til, at reelle byer og bydele i Libanon, Jordan, Gaza m.fl. kaldes "flygtningelejre".
Bjoern_Olsen at 2024-01-29 20:20:09+00:00 ID:
kk5la7q
Ja, der er en grund, netop at de er flygtningelejre.
mozzzzyyy at 2024-01-29 20:23:07+00:00 ID:
kk5ltm3
Der er ingen i de lejre, der er flygtet fra noget. De er født der.
Bjoern_Olsen at 2024-01-29 20:29:45+00:00 ID:
kk5n0f1
Er der en pointe bag din kommentar?
mozzzzyyy at 2024-01-29 20:32:14+00:00 ID:
kk5ng8j
At palæstinenserne fastholdes i en flygtningestatus, af bl.a. UNRWA, i stedet for at blive integreret i de samfund, hvor de har opholdt sig i generationer.
Bjoern_Olsen at 2024-01-29 20:36:11+00:00 ID:
kk5o5rk
Tror du virkelig ikke de ville gøre det hvis der var en reel mulighed?
mozzzzyyy at 2024-01-29 20:40:51+00:00 ID:
kk5p05k
Jo da, men de politiske grene af det palæstinensiske samfund har en interesse i at fastholde offerrollen. Det er en mafia, der suger penge ud af vesten og golfstaterne. De heldige palæstinensere er dem, der bor i Israel og ikke er i kløerne på Fatah, Hamas, UNRWA og andre korrupte organisationer.
Magistraten at 2024-01-29 23:16:07+00:00 ID:
kk6g3e9
Det har UNRWA absolut ingen magt over. Tror du de kan kommandere med stater?
OccamsElectricShaver (OP) at 2024-01-30 00:25:40+00:00 ID:
kk6r06f
Det er UNRWA der helt unik giver Palæstinenserne flygtningestatus på tværs af generationer. Noget som ikke er en del af proceduren i UNHCR som står for alle andre flygtninge i hele verden.
Ellers kan du kalde nærmest alle i Mellemøsten og jøder flygtning af en art.
Magistraten at 2024-01-30 00:37:08+00:00 ID:
kk6ss2g
Du forestiller dig at de skulle kunne tvinge statsaktører til at give folk statsborgerskab? Spændende tanke, et sådan FN-mandat til at underkende danmarks grundlov er jeg sikker på bliver populær herhjemme.
Is the transfer of refugee status to descendants unique to UNRWA?
No. Under international law and the principle of family unity, the children of refugees and their descendants are also considered refugees until a durable solution is found. As stated by the United Nations,this principle applies to all refugees and both UNRWA and UNHCR have recognized descendants as refugees on this basis.
In line with this, the UN General Assembly annual resolutions on UNRWA operations continue since the 1950s to require the Agency to deliver its services for the protection and assistance of Palestine refugees, including descendants.
Palestine refugees are not distinct from other refugees in protracted refugee situations such as those from Afghanistan or Somalia, where there are multiple generations of refugees, registered by UNHCR as refugees and supported as such. Protracted refugee situations are the result of the failure to find political solutions to their underlying political crises.
It is important to note that registration with UNRWA does not afford refugee status under the 1951 Geneva Convention, but provides services and assistance based on a definition that sets out eligibility for receipt of such services.
OccamsElectricShaver (OP) at 2024-01-29 20:36:46+00:00 ID:
kk5o9nk
Fordi de flygtede i 1948, der er ingen andre end Palæstinenserne der arver flygtningestatus, uden at have flygtet fra noget i årtier.
F.eks. børn født i udlandet af Palæstinensere, der bor permanent og er statsborgere i omkringliggende lande, der bliver deres børn stadig født som flygtninge.
UNRWA er bl.a. hvad der holder dem i deres evige offerrolle, og en af grundene til Palæstinenserne aldrig kommer videre.
Crazy_Ad_6865 at 2024-01-29 19:40:52+00:00 ID:
kk5e8z3
UN Watch har talt op om det i årevis, men det er enten blevet benægtet, ignoreret eller begravet. De har IKKE gjort hvad de bør, hverken nu eller i fortiden.
tatDK94 at 2024-01-29 19:47:42+00:00 ID:
kk5fgyy
UN Watch har alvorlige problemer med troværdigheden. Det er nok derfor, der ikke er blevet lyttet så meget til dem, når det kommer til Israel-Palæstina.
Crazy_Ad_6865 at 2024-01-29 19:55:09+00:00 ID:
kk5gtg7
Ikke desto mindre havde de ret i den her sag.
Magistraten at 2024-01-29 23:15:28+00:00 ID:
kk6fzlg
Bob bob bob. De peger på nogle korrekte og konkrete forhold, men derfra og så til deres overordnede konklusion er der altså et stykke.
RedGribben at 2024-01-29 23:17:13+00:00 ID:
kk6g9ou
Hvem er det helt præcist du vil kalde troværdig ift. Israel-Palæstina. Jeg tror ikke jeg har fundet en eneste organisation der kan kaldes unbiased i konflikten endnu.
FN har også alvorlige troværdighedsproblemer, dette har de pga. systemet er hyklerisk som bare pokker. UNRWA er en del af hele hykleriet.
tatDK94 at 2024-01-29 23:38:31+00:00 ID:
kk6jn5p
Du har en pointe! Lige UN Watch er dog ret problematisk - i 2001 fortalte deres bestyrelsesformand at de nu var fuldt integreret i og ejet af American Jewish Committee. I 2010’erne har de “kappet båndene” til AJC, og de er overgået til at være “selvstændige” og lever nu af donationer.
Deres holdning til ting relateret til Israel-Palæstina bør man se bort fra.
RedGribben at 2024-01-30 06:25:19+00:00 ID:
kk842el
Jeg ved dog stadig ikke om jeg skal tro på en organisation der har flere resolutioner imod Israel end Rusland, Kina, Iran, Nord Korea, Turkmenistan, Myanmar, Belarus, Irak og hele Afrika til sammen. Hvis vi sammenligner Israel med resten af verden, hvor vi lige trækker Syrien fra, er det lige før Israel stadig har flest resolutioner imod sig.
Hvis vi nu ikke ser på deres artikler, men på deres database, så er det, det eneste sted hvor jeg har kunne finde noget reelt om FN resolutioner og hvem de er imod.
Man kan lige overveje at Myanmar er i åben konflikt med tre af deres minoritetsgrupper, Sudan er i borgerkrig, Kina udøver folkemord på Uighurerne, Yemen er et shitshow og Syrien er stadig et brutalt diktatur. Hvorfor fanden er der ikke flere resolutioner imod dem i 2023?
tatDK94 at 2024-01-29 23:47:20+00:00 ID:
kk6l0gl
Når det kommer til Israel-Palæstina, bør man se bort fra UN Watch’s holdninger.
UN Watch er ret problematisk - i 2001 fortalte deres bestyrelsesformand at de nu var fuldt integreret i og ejet af American Jewish Committee. I 2010’erne har de “kappet båndene” til AJC, og de er overgået til at være “selvstændige” og lever nu af donationer.
Deres troværdighed angående Israel-Palæstina er lig nul.
KarnuRarnu at 2024-01-30 00:08:22+00:00 ID:
kk6ob6n
De påpeger jo bare faktuelle forhold omkring FN. Du kan selv gå deres referencer efter - de linker altid direkte til FN selv.
Det er ikke så mærkeligt at jødiske organisationer har interesse i at støtte dem, for meget af det vås der kommer ud af FN handler nu engang om Israel.
nullbyte420 at 2024-01-30 01:05:23+00:00 ID:
kk6x54i
troværdigheden er ikke nul bare fordi kilden ikke er upartisk. de har helt legitime særinteresser og bruger kildeangivelser.
Magistraten at 2024-01-29 22:51:38+00:00 ID:
kk6c370
For at straffe den palæstinensiske befolkning og statuere et eksempel.