this post was submitted on 23 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
Modige_Dan at 2024-03-23 16:43:04+00:00 ID:
kw7svogNu er jeg selv journalist, og jeg må lige tage EB lidt i forsvar, selvom jeg ikke er fan af dem.
Jeg synes, det er fint, at de bruger Reddit som kilde, da det er langtfra alle danskere, som bruger platformen - og de netop angiver, at nyheden kommer fra Reddit.
Ja, det virker måske lidt dovent, men vi skal også huske, at journalisten ikke "bare" kan skrive en artikel om, at Arla har ændret på indholdet i smørbakkerne. Nogen er nødt til at mene noget om det.
Hvis du selv skulle skrive nyheden, hvordan ville du så gribe den objektivt an som journalist?
Føler lidt, at journalist-bashingen herinde har taget overhånd. Ja, det er ikke alle artikler, der er en Cavling-pris værdig, og bestemt ikke denne. Men hvis flere folk læser den, og den skaber diskussion, er det vel i orden!
fluctuationsAreGood1 at 2024-03-23 17:02:48+00:00 ID:
kw7w5vzEj nu skal du ikke komme her med din fornuft og logik og åbenlyst over gennemsnitlige intelligens og ødelægge vores fest!
Modige_Dan at 2024-03-23 17:05:47+00:00 ID:
kw7wo31Forsøger nu bare at nuancere diskussionen lidt 😅
fluctuationsAreGood1 at 2024-03-23 17:13:44+00:00 ID:
kw7xz63Og det er perfekt haha. Jeg håber det var tydeligt at min kommentar var sarkastisk. :D
Alternative_Error414 (OP) at 2024-03-23 17:08:13+00:00 ID:
kw7x2i6Brugernavn tjekker ud :)
Jeg har intet problem med journalister trawler reddit og andre SoMe for historier. Hvad jeg har et problem med er at der er SÅ meget VIGTIGT journalisterne kunne tage fat i.. Vores folkestyre sejler, statsadministrationen sejler, sundhed,skolevæsen, fængselsvæsen sejler alt imens vores politikere beriger dem selv og vennerne.
Jeg er faktisk så gammel at jeg kan huske da EB satte dagsordenen for hvad TV og aviser ( der var ikke andet den gang ) og politikerne beskæftigede sig med…. Den gang EB gik til stålet og bed sig fast.. Der er vel kun Brian Weikart tilbage af rigtig “træls” journalister ( et kompliment til Brian ) på trods af han ofte kommer til at se fjollet ud, men det sgu ikke Brian der er galt på den, det er det hav at journalister der acceptere de lunser og udenomssnak de får tildelt der er problemet..
Det jo helt sygt at selv Politiken og Berlingeren er begyndt at skrive om influencere og kendisser… De får faktisk penge for at oplyse folket..
Men det skal da nok ende med en omvendt Cavling til reddit på vegne af en doven journaliststand
SpamGreenEggsandHam at 2024-03-23 18:33:14+00:00 ID:
kw8b97mu/Alternative_Error141 Du kunne endda have en pointe i, at Politikken og Berlingske burde oplyse folket kritisk om influencerens virke, metode og mangel på værdi, netop fordi de bliver betalt for at oplyse folket.
Modige_Dan at 2024-03-23 19:15:03+00:00 ID:
kw8i3wcHELT enig i, at der absolut ikke bliver brugt nok ressourcer på kritisk journalistik i dag, og der er en masse historier derude, som ikke får nok opmærksomhed. Jeg kan love dig for, at langt størstedelen af alle journalister også drømmer om at lave den slags journalistik, hvis de havde ressourcer til det.
Men sandheden er bare, at medierne også er nødt til at gå efter kliks for at tilfredsstille annoncørerne og få indtægter herfra (så de ikke får brug for mere mediestøtte, end de ellers får) - og artiklen om, at Arla har ændret på ingredienserne i deres smør bliver læst mere, end den om iltsvind i Limfjorden.
Sidstnævnte er klart vigtigst. Men smør-artiklen har også en bredere relevans, end mange måske tror, da vi alle har en interesse i, når virksomheder ændrer på fødevarerne for at tjene flere penge - og den problemstilling forsøger EB-journalisten at brede ud, når vedkommende tager fat i Forbrugerrådet.
Alternative_Error414 (OP) at 2024-03-23 19:44:55+00:00 ID:
kw8n0cnDet sgu ikke løgn hvad du siger mht Arla og fjordene… Den med klik, den er sådan lidt hønen og ægget agtig.. For blev medierne afhængige af kliks pga vigende abonnenter, eller forsvandt abonnenter fordi medier begyndte med overskrifter som: 18 drabte i motorvejsulykke……… i Indien !! Bygning styrtet samme, 300 dræbte……. I Kina !! Kendt erhvervsmand i konflikt med politiet…… han blev blot stoppet i spritrazzia og kørte derfra… Osv.
Helt ude af kontekst: Har altid haft en ting med Mads brygger, han laver skarp dokumentar og journalistik, men jeg sidder altid med en fornemmelse af han er en smule ironisk med en dagsorden jeg ikke kan gennemskue ( ikke at jeg er et orakel der mener at vide og kunne gennemskue alt ) Som journalist hvordan ser du frihedsbrevet..?? Er det same same som resten af pressen bare altid det modsatte af den øvrige presse… Eller kan frihedsbrevet virkeligt noget de andre ikke kan/tør/vil…?
EDIT: tak for du stiller op trods journalist bashing her på reddit.. respekt for det
Modige_Dan at 2024-03-23 20:49:04+00:00 ID:
kw8xe5rHar ikke den store mening om Mads Brügger og Frihedsbrevet. Han er klart en dygtig journalist, og har lavet nogle fantastiske dokumentarer, men jeg synes måske, at Frihedsbrevet har tendens til at insinuere i deres journalistik.
F.eks. i deres dækning af de private forhold mellem journalister/politikere/embedsmænd, hvor objektiviteten måske lider et knæk. Måske er noget om snakken, men hvis det ikke kan dokumenteres, bør det ikke insinueres (i mine øjne). Man planter et frø, som vokser til mistro, men ikke nødvendigvis er med til at løse problemstillingen, hvis den er der.
Ellers synes jeg også, at de laver vigtig journalistik, og det bringer mig til en sidste pointe:
For Frihedsbrevet bruger netop en masse ressourcer på den magtkritiske journalistik og prioriterer kvalitet over kvantitet og underholdning.
Men de har også et dundrende millionunderskud (ja, jeg ved de ikke får mediestøtte og eller indtægter fra annoncer, men det er sgu heller ikke sikkert, at de havde overskud, hvis de gjorde). Det viser måske på bedste vis, hvorfor medierne ikke kan overleve kun på at lave den væsentligste journalistik.
Alternative_Error414 (OP) at 2024-03-23 21:08:04+00:00 ID:
kw90g0lTak.. Og vil Egenligt godt rette mig selv ( jeg har tænkt…. ) For det slog mig, at r/Danmark jo egentlig er et meget godt sted for en journalist at se hvad der røre sig i folket, for her bliver stort og småt diskuteret blandt efter min opfattelse alle samfundslag på kryds og tværs anonymt og for det meste i en god tone, og her kan man jo anonymt “whistleblowe” sager, som journalister så kan researche og måske scorer sig en Cavling :)
Hvilket jo er lidt underligt, når man ser hvordan folk opfører sig på fjæsen med navn og foto…
Dog står jeg ved at gossip og influensergossip er dovent og ligegyldig journalistik, der høre til i sladderblade, og ikke i seriøse aviser..
God aften til dig, og tak for snakken, jeg blev rykket lidt, og det er en af reddits styrker i min bog, jeg kan lære og blive udfordret på mine holdninger og fordomme.
Modige_Dan at 2024-03-23 21:31:23+00:00 ID:
kw944zuSelv tak! Ja, Reddit er et vigtigt værktøj for journalister, men journalisterne er også vigtige for Reddit. For en stor del af indholdet herinde er artikler, som bliver delt og diskuteret.
Sjovt, sad og tænkte over det samme, som du nævner, med Facebook og Reddit. Men vi skal ikke være blinde for, at tonen også er blevet grovere herinde de seneste år, så vi skal værne om den. :) God aften!
wildmanden at 2024-03-23 18:07:47+00:00 ID:
kw871mpJeg ville have det helt fint med, at journalisterne brugte Reddit som inspiration og måske endda som kilde, men så vil jeg ikke samtidig finde mig i, at de samme mennesker ellers beskriver os som verdens største sladdercentral og den værste side på nettet. Så må de sgu godt fremstille os bare en anelse mere nuancerede
Modige_Dan at 2024-03-23 19:23:32+00:00 ID:
kw8jhuyGeneraliserer du ikke selv lidt for voldsomt, når du siger "de mennesker", som om det er alle journalister, der ikke har styr på, hvad Reddit er? Så falder du vel i samme fælde som dem, der udelukkende ser Reddit som en sladdercentral.
Ja, vi har måske set DR, Politiken og TV2 være lidt for unuancerede i deres dækning af Reddit og r/influencergossip. Men jeg tror mere, at det er et symptom på +50-årige journalister, der ikke aner en dyt om Reddit, end et ønske om at fremstille platformen på en negativ måde. På samme tid skal vi huske, at danskerne i bred forstand desværre er blevet introduceret til sladder-siden af Reddit først.
Jeg har sågar læst kommentarer herinde, hvor brugere spreder konspirationsteorier om, at medierne med vilje laver negative historier om Reddit, fordi "det er en konkurrent til de sociale medier". Sludder - i mine øjne er det et fremragende værktøj til både at researche historier og måske dele dem.
SpamGreenEggsandHam at 2024-03-23 18:29:40+00:00 ID:
kw8anybPjat, der er altid en omvendt Cavling til journalist-standen, selvom kvaliteten er frit faldene i jagten på clicks og likes.
Greybeard_21 at 2024-03-23 19:17:39+00:00 ID:
kw8ij2yHvorfor skulle en journalist ikke 'bare' selv kunne tage et emne op?
'Luderjournalistik' (=tekstreklame, som f.eks. meget bil-stof i aviserne) er stadig gangbart, så hvis en jounalist selv er i stand til at dokumentere noget væsentligt (her - om shrinkflation) burde det da være helt fint?
Modige_Dan at 2024-03-23 20:28:18+00:00 ID:
kw8u1i2Du har ret. Hvis journalisten var klar over, at Arla havde ændret på ingredienserne i smøren, kunne vedkommende sagtens have taget historien op selv. Men jeg tror, at det er de færreste, der render rundt nede i Netto og holder øje med vandprocenten i deres smør. ;-)
Defor er Reddit også et stærkt værktøj for journalister, da den kan bruges til at identificere nyheder og problemstillingerne, som er væsentlige for den brede befolkning. Ellers er de afhængige af, at de får tip om det fra læserne - og det sker ikke altid.
Min pointe er også, at journalisten er nødt til at overveje, at det ikke bliver en heksejagt. For hvad nu hvis ændringen i smøren ikke var "shrinkflation" og sparemanøvre, men en konsekvens af lovgivning eller smagsforbedring?
Greybeard_21 at 2024-03-23 20:49:46+00:00 ID:
kw8xi82Ideelt set burde journalisten være det kildekritiske filter, der er i stand til at tage en historie fra folkedybet (f.eks. reddit) og verificere påstandene.
Desværre skal journalister levere så mange daglige linier, at manglende kritik og logiske kortslutninger er almindelige.
(Sidst i 1960'erne sagde redaktøren af Holbæk Amts Venstreblad til mig at en klassisk ondskabsfuldhed om journalistik havde mere på sig end branchen brød sig om at indrømme; "Når en avis skriver om noget du kender til bunds, vil du finde at fejlene står i kø")
Modige_Dan at 2024-03-23 21:29:13+00:00 ID:
kw93so2"Ideelt set burde journalisten være det kildekritiske filter, der er i stand til at tage en historie fra folkedybet (f.eks. reddit) og verificere påstandene."
Præcis! Og det er derfor, jeg synes, at kritikken af, at medierne bruger Reddit, er dum.
Med henhold til linjekravene har jeg indtrykket af, at mange medier er begyndt at skrue ned for antallet af artikler for at fokusere på kvaliteten. Men realiteten er, at der er kolossal forskel på, hvilke ressourcer medierne havde til rådighed i 1960'erne og i dag. På det tidspunkt var redaktionerne nok mere end dobbelt så store på de danske dagblade.
Jeg så i en anden kommentar, at sidstnævnte vist kaldes The Gell-Mann Amnesia effect. :)
Men det er klart, at journalister er afhængige af deres kilder, når de skal dykke ned i et område, de ikke kender til, da man enten kan vide lidt om en masse eller en masse om lidt!
INGEN er fejlfri.
Eshamwoowoowoowoo at 2024-03-23 21:26:21+00:00 ID:
kw93chaDen eneste mængde journalistbashing som er tilstrækkelig er AL journalistbashing.