Starship Troopers, le film est une critique du fascisme et de l'autoritarisme. Le bouquin en est presqu'une apologie.
this post was submitted on 11 Jul 2023
7 points (88.9% liked)
France
2800 readers
2 users here now
Hop, [email protected] c'est finit, merci de migrer sur [email protected]
founded 2 years ago
MODERATORS
Oooh ? J'ai découvert il a vraiment pas longtemps que c'était tiré d'un bouquin, je l'avais mis dans ma liste. A fuir, donc ?
Non, à lire mais en gardant à l'esprit l'écart.
Ce qui est sympa c'est de lire 'Starship Troopers' et ensuite 'La Guerre éternelle', c'est des sujets semblables gérés de façon très différents vu le vécu des auteurs.
Oh je connaissais pas la Guerre Éternelle, le pitch fait grave, grave, GRAVE envie. Ebook telechargé.
+1 pour Guerre eternelle !
Je vais tenter la guerre éternelle, merci.
Je vais tenter la guerre éternelle, merci.
"Étoiles, garde à vous !" ou dans la langue de Molière (ou Shakespeare, je les confonds tout le temps) : "Starship Troopers".
Je ne sais pas si on peut le considérer comme un bon film mais perso il m'arrive encore parfois de mater de nouveau fight club mais j'ai pas super aimé le bouquin, je trouve que c'est impossible à suivre, un chapitre raconte la fin de l'histoire puis le suivant raconte comment il en est arrivé là, et ainsi de suite, c'est assez chiant à suivre j'ai trouvé
Fight Club, le consensus est de dire que c'est un bon film, je pense que peu de gens se sont intéressés au livre
Je suis une légende. J'ai adoré le film même s'il est un peu post-apo-con-hollywood. J'ai detesté la nouvelle que j'ai trouvé extrêmement sexiste et retrograde et je n'ai pas trop aimé le sujet (mais c'est une histoire de goût, je l'accorde. @[email protected] (c'est ma provocation en duel officielle)
Sinon je peux pas dire que c'est mauvais parce que je comprenais pas grand chose, mais par rapport au film Arrival, j'étais très perdu en lisant la nouvelle de Ted Chiang.
La fin alternative est bien meilleure.
Alors je me rappelle jamais quelle est la fin alternative et qu'elle est la fin officielle ?
L'officielle c'est celle où ils trouvent des gens qui vivent dans un truc fortifié (ou c'est des militaires ?)
Il me semble bien que c’est ça.
divulgâche
Quant à la fin alternative, c’est quand il se sacrifie.
J’ai appris récemment qu’il y aurait une troisième fin (ou ai-je mal compris ?).
Mais ça me parle aussi cette histoire de troisième fin. J'espère que c'est le chienchien qui dit Fuck a Will Smith et part vivre sa vie seul, heureux, et vivant.
@Professeur_Falken @twinkletwinkletwink
La fin officielle c'est quand il explose tout le monde à base de grenades et d'explosions, et la fille peut aller rejoindre le fort militaire et donner le vaccin
La fin alternative c'est quand il comprend que les vampires ne sont pas de vulgaires bêtes mais des êtres qui ont gardé une forme de sensibilité, et le chef est pas là juste pour les manger mais pour récupérer sa copine. Will Smith lui rend sa copine, les vampires s'en vont, et Will Smith survit
Pour le coup le livre est daté, mais de là a trouver le film meilleur je veux bien plus d'explications.
Rien que le traitement des vampires dans le film c'est juste facepalm...
Alors ça fait littéralement 10 ans que j'ai lu le bouquin, donc ça va être imprécis, et ça se trouve, faux. Ce dont je me rappelle :
Un mec d'age moyen est seul au monde après qu'une épidémie ait transformé les gens en vampires. Les vampires sont des vampires classiques. Ils le chassent ?
Le mec, qui dans mes souvenirs avait une personnalité assez relou, arrive à trouver a lui seul la cause de cette catastrophe en allant prendre des bouquins de bio à la librairie municipale ? C'est pas ça les bails ?
Y'a pas genre il rencontre une survivante humaine et il veut la baiser ? Et aussi y'a une vampire où il dit qu'elle est moche mais que vu comment il a la dalle il baisserait bien aussi ?
C'est comme ça que je m'en rappelle. En tous cas je n'avais aimé ni le hero, ni la dépiction des personnages féminins.
Pour le film, je suis biaisé, le post apo j'en bouffe à la pelleteuse, le genre est tellement pauvre que je me contente de pas grand chose. J'avais trouvé le rythme cool, les aménagements et la ville vide cool, et y'a un berger allemand. Franchement il m'en faut pas plus pour être diverti.
Pour le coup c'est pas un débat sur lequel je me pose en garant du bon goût. Je reste ferme sur ce que je reproche au bouquin, mais je vais pas te dire que le film c'est Citizen Kane !
Quid du traitement des vampires ?
Alors oui, le livre est très daté et misogyne, mais le message est que l'homme est devenu le prédateur dépassé d'un nouveau monde dans lequel il n'a plus sa place. Il est devenu le croquemitaine des vampires, il est aussi prédateur avec les femmes, on raconte des histoires à faire peur dans lesquelles il est le monstre, d'où le titre. À l'inverse, le film est une campagne de relations publiques où Will Smith est tellement cool que même après la fin du monde, il reste une légende. Inanité absolue.
Et oui, c'est tout a fait ça le souci. Balancer toute l'originalité du bouquin pour une fin méga bateau en contradiction totale avec le sens originel. Après j'avais précisé que le film n’était pas si mauvais et le livre pas si bon.
Hmmm ok donc y'a un niveau de lecture a côté duquel je suis passé, très bien !
OK du coup deux choses sur le héros :
- le livre est daté, écrit dans les années 70 je crois, donc oui les femmes ne sont pas dépeintes comme maintenant.
- le gars est un survivant, pas un enfant de choeur. Il est dépressif, alcoolique, a moitié fou a cause de la solitude et des vampires qui le harcèlent toutes les nuits. Donc c'est un connard, mais on sait pourquoi il est comme ça. Ça ne sort pas de nul part.
Il trouve des infos et fais de la chimie, mais ça lui prend des mois quand même (le livre se déroule au moins sur deux ans).
Sur les vampires du film, bah ça pourrait être des mutants ou des zombies, le film marcherait pareil. Dans le livre, il finissent par former une société quand même (d'où aussi le titre du livre), ça n'a donc a peu prêt rien a voir.
le livre est daté, écrit dans les années 70 je crois, donc oui les femmes ne sont pas dépeintes comme maintenant.
C'est un sujet à part entière, c'est un truc sur lequel je peux passer quand j'apprécie le reste de l'histoire (ça m'a d'ailleurs fait réfléchir à des romans qui tombent dans cette case) après il faut pas oublier que même dans le temps, il y avait des gens qui écrivaient correctement les femmes !
Oui je vois ce que tu veux dire pour le zompires-mutants. C'était de toutes façons clairement un achat de licence pour faire un truc dans l'air du temps (survie zombie) et pas une volonté d'abonder dans le sens du propos de l'oeuvre.
Pas en film, mais en série, tout le monde dit que les bouquins qui ont donné la série Babylon Berlin sont chiants à mourir. D'ailleurs leur publication en français semblait avoir été un échec (mais je vois qu'ils viennent d'être réédités).
Pour ce qui est des films, énormément de films à succès ou de bons films sont adaptés / tirés de romans passés complètement inaperçus, et qui la plupart du temps restent inaperçus, seulement mentionnés dans une ligne du générique.
Trop facile mais obligé de citer Shining . Je rajoute Stand by me par ce que Rivers Phenix quand même. Après aucun des deux n'est vraiment de mauvais livre, mais king en écrit tellement à la pelle
view more: next ›