this post was submitted on 26 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Og hvis der er et eller flere forhold som du er utilfreds med efter indgåelse og accept af aftalen, kan du så finde på at klage til virksomheden over det? Selvom det tydeligt fremgår af betingelserne for aftalen, som du allerede har accepteret?

Jeg spørger, da jeg gentagende gange har oplevet folk klage over forhold som er klart tydeliggjort ved indgåelse af aftale, og vi gør et stort nummer ud af, at betingelser skal læses igennem og accepteres inden indgåelse af aftalen. Jeg tænker på, om det er sådan en “går den, så går den” eller om folk vitterligt bare accepterer uden at læse betingelser.

Edit: de betingelser jeg taler om, er ved indgåelse af en aftale for en begrænset periode, forudbetalt og gennemtjekket (lovlig) af advokat

Så hvad gør du?


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Liserie at 2024-03-26 15:33:52+00:00.

top 40 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

FatNgrossNhairy at 2024-03-26 15:49:34+00:00 ID: kwnnt3r


Hvis ikke man læser betingelserne ordentligt, så ender det måske med man får syet sin mund til en japansk mands anus

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Prestige__World_Wide at 2024-03-26 17:46:21+00:00 ID: kwo952f


Why won’t it read?!?!

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

NewspaperIll4270 at 2024-03-26 15:51:38+00:00 ID: kwno6jq


I min familie tror man på at en aftale kun gælder det man forstår. de fleste plejer at være forstående selv inde i forløbet

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

awake7943 at 2024-03-26 15:58:33+00:00 ID: kwnpfdr


Gad vide hvor mange der læser alt det med småt, inden de downloader en app og i visse tilfælde gør sin personlige telefon til en åben bog.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Sejlbaaden at 2024-03-26 16:34:11+00:00 ID: kwnvujn


Jeg bruger tosdr.org. Den kan helt let summere hvad virksomhederne har skrevet og hvor der er “fare”. Så jeg i det mindste informeret om hvad jeg siger ja til

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

SiljeLiff at 2024-03-26 16:29:04+00:00 ID: kwnux1i


Min mand S har været ude for at han blev løjet direkte op i hovedet om indholdet i en bindende handelsaftale med er stort bryggeri i dk, hvor manden forsøgte at få ham til at skrive den nye aftale under uden at gennemlæse det hele . Det havde S dog gjort, med understregninger ved alt, der var ændret ift forrige aftale.

C vidste han var afsløret og Allende forrige løgne ikke længere holdt heller. Han fik en underordnet til at klare salget fra da af.

Læs altid. Men nogen af os har svært ved at forstå en stor masse af lovtekst og kan faktisk ikke overskue det.

Vores advokat lavede også fejl ved huskøb. Ret utrygt. Stol ikke på nogen, læs alt selv.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

KastVaek700 at 2024-03-26 15:43:42+00:00 ID: kwnmr0c


Der hvor jeg har et reelt valg, så læser jeg betingelserne. Hvis de har dårlige betingelser, så begynder jeg ikke at forhandle om det, men vælger en anden leverandør.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Liserie (OP) at 2024-03-26 15:50:47+00:00 ID: kwno12s


Nej, det samme her. Men læser dem dog altid inden.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (3 children)

LuckyAstronomer4982 at 2024-03-26 15:41:02+00:00 ID: kwnm9pp


Hvis det er andet end standard forretningsbetingelser, så forventer jeg firmaet gør noget ekstra for at fremhæve det.

Problemet er jeg er blevet vant til at det meste er uforståeligt juridisk sprog der gør mig skotskternet i hovedet, når jeg prøver at forstå det

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (2 children)

Liserie (OP) at 2024-03-26 15:50:04+00:00 ID: kwnnwcg


Det er også vildt irri når det er skrevet i et uforståeligt sprog. Så kan det let føles som om at virksomheden prøver at skjule noget.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

Defiant-Dig2487 at 2024-03-26 19:14:33+00:00 ID: kwop7zd


Men er det ikke også ret bevidst fra virksomhedens side? Sådan lidt ala "går den så går den"

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

hhbn at 2024-03-27 07:57:50+00:00 ID: kwronij


Det er nok mere udtryk for at man har vægtet høj sproglig præcision frem for forståelighed. Der er dog en tendens mod at terms udarbejdes i et mere nutidigt og lettilgængeligt sprog.

Så nej. Det er ikke de onde kapitalister der forsøger at tage røven på dig.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Tumleren at 2024-03-27 11:03:24+00:00 ID: kws40q8


vildt irri

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

iSwearSheWas56 at 2024-03-26 15:49:44+00:00 ID: kwnnu7o


Det er jo lidt det der er ideen, heldigvis har vi nogle ret skrappe forbruger beskyttelseslove i dk/eu så hvis den er helt gal kan man tage den i retten

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Glimmermoonz at 2024-03-26 19:13:42+00:00 ID: kwop2hd


Det er faktisk heller ikke juridisk bindende hvis der er noget bebyrdende udover det normale i sådan nogle betingelser :) Heldigvis

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

hidden_namespace at 2024-03-26 15:41:21+00:00 ID: kwnmbt4


Lidt mere kontekst ville være dejligt. F.eks., er det ved et huskøb, stiller jeg med min advokat. Er jeg ved at leje en lånebil, mens min egen er til service, plejer manden bag skranken lige at løbe den hurtigt igennem. Er det mindre end det, skimmer jeg allerhøjst.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Hr_Henning at 2024-03-26 16:26:50+00:00 ID: kwnuik8


Det kommer an på hvor lovreguleret en aftale det er. Er det inden for et område med relativ stor aftalefrihed læser jeg alt og evt forhandler vilkår.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Big-Today6819 at 2024-03-26 15:39:54+00:00 ID: kwnm29d


Mange af de betingelser er alligevel ulovlige I Danmark hvis de ikke overholder de love som beskytter forbrugeren. Hvis de er så dårlige du vil klage over dem. Men man skal læse alt man underskriver ved køb i butikker osv.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

peowdk at 2024-03-26 16:20:35+00:00 ID: kwntd2t


Kommer stærkt an på, hvad det er. Men ofte så nej. Hvis jeg død og pine har brug for noget, så er det lidt lige meget om jeg bortgiver min potentielle førstefødte. Jeg har brug for den service, og så er det bare sådan, desværre.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

PandaH4X0R at 2024-03-26 16:06:36+00:00 ID: kwnquvj


Ja, læser vi ikke alle cookie-betingelserne? 😬

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

cmd_commando at 2024-03-26 16:51:40+00:00 ID: kwo9pkg


Ja, sgu da, og de er sjældent mere end et par sider

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

StrangelyEroticSoda at 2024-03-26 16:53:27+00:00 ID: kwnzeuc


Pfft, jeg læser ikke engang titlen inden jeg kommenterer.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

Guru1035 at 2024-03-26 16:46:54+00:00 ID: kwny6y9


Tænk tilbage på dig selv, før du fik den slags ansvar i virksomheden. Før du havde noget med aftaler at gøre.

Hvor mange gange læste du aftalen? Hele aftalen?

Personligt, læser jeg kun aftaler, hvis det drejer sig om mange penge, eller hvis det er et ukendt firma, med en forretningsmodel jeg ikke har set før. Jeg plejer dog lige at se om der står noget om fx. bindingsperioder,

Men mange aftale tekster er fyldt med standard ting, som står i alle kontrakter. Særlige forhold, der kan være til ulempe for køber, bør fremhæves og skrives først. Tak!

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

Liserie (OP) at 2024-03-26 16:54:46+00:00 ID: kwnzniu


Ja, det gjorde jeg. Mest af alt fordi jeg altid har været nysgerrig. Og har selvfølgelig været meget bevidst om, af den grund, hvor vigtigt det er at læse det hele igennem inden accept.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Guru1035 at 2024-03-26 20:02:31+00:00 ID: kwoy01c


Så har du i hvert fald det rigtige job.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

EqualShallot1151 at 2024-03-26 18:49:59+00:00 ID: kwom51q


Jeg læser dem og har et par gange streget ting ud jeg ikke kunne accepterer. Så er bolden på den anden side og de må så vælge om vi skal handle eller jeg går. Resultatet har være overraskende positivt, men klart er jeg også gået nogle gange.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

hl3official at 2024-03-26 18:57:48+00:00 ID: kwoo240


The Deloitte survey supports this by discovering that 91 percent of consumers accept legal terms and conditions without reading them, this is even higher for younger people aged 18-34, amounting to 97 percent.[18]

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

GladForChokolade at 2024-03-26 17:49:27+00:00 ID: kwoh6rr


Jeg tror de færreste læser EULA hos diverse tech-giganter. De er jo på størrelse med et leksikon.

Er jeg ved at købe noget af større værdi så læser jeg alt og spørger om alt hvad jeg er i tvivl om.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

cawidenmark at 2024-03-26 18:07:20+00:00 ID: kwod0nv


Som jurist må jeg sige, at langt de fleste standardvilkår læser jeg ikke, særlig hvis vi taler store firmaer og hvor jeg alligevel ikke kan få dem til at ændre et komma. Dertil løser jeg det ej heller hvor jeg ikke umiddelbart kan forudse en risiko for et erstatningskrav - leje af udstyr herunder bil læser jeg dem igennem

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Tasty_Purchase7625 at 2024-03-26 18:30:22+00:00 ID: kwokrs6


Som en en person der arbejdet for et forsikringsselskab kan jeg sige at det er nærmere reglen end undtagelsen at folk ikke læser hvad de skriver under på. 

Jeg oplever dagligt at folk bliver sure over at vi ikke dækker noget, og så beder de altid om at få det på skrift, som om jeg forsøger at snyde dem. 

Jeg sender dem altid de forsikrings vilkår der ligger frit tilgængelige på vores hjemmeside, som klar og tydelige beskriver hvad der er dækket og ikke dækket 

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

QuinteX1994 at 2024-03-26 18:21:13+00:00 ID: kwofimg


Næh, det giver mig en hvis form for hverdags spænding at indgå lån uden at læse betingelserne i mit ellers kedelige kontanthjælp liv.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

bowdownjesus at 2024-03-26 18:57:28+00:00 ID: kwom761


Det kommer an på konteksten/beløbets størrelse.

Jeg læser ikke betingelser ved online køb f.eks. da de er meter lange OG jeg ikke kan komme videre, hvis ikke jeg trykker ja.

Ved større køb som f.eks. rejser læser jeg betingelserne ang. fortrydelse/aflysning osv.

Der er en forbrugerbeskyttende lovgivning på området, som firmaer ikke kan omgå, og jeg vil mene, jeg har retten på min side ved urimeligheder. Er kun blevet snydt en enkelt gang.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

zhantoo at 2024-03-26 19:08:05+00:00 ID: kwow2iv


Taler vi B2C eller B2B?

Men nej, ingen læser alle de der lange aftaler når de opretter sig på en hjemmeside. Men der er også ting du ikke bare kan gemme i aftalen.

Hvis jeg køber en liter mælk af dig, så kan du fx ikke bare skrive nederst i din T&C at jeg binder mig 10 år til Spotify.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Pristine-Gas-5275 at 2024-03-26 19:52:07+00:00 ID: kwowunv


Jeg er jurastuderende, så der har du vidst dit svar - og jeg kan kun anbefale alle andre at gøre det samme. Der kan gemme sig mange finurligheder i en sådan kontrakt, og i langt de fleste tilfælde er man bundet af vilkårene. Så det betaler sig at tage selv helt simple kontrakter seriøst.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

libach81 at 2024-03-26 19:46:20+00:00 ID: kwov04w


Folk generelt læser ikke betingelser og brokker sig så efterfølgende over hvad de har accepteret. For mange år siden solgte jeg mobiltelefoner for det daværende Sonofon. Når der skulle tegnes en aftale tog det lidt tid med de forskellige papirer der skulle udfyldes og jeg lagde derfor altid vilkår frem og sagde til folk at de om lidt skulle skrive under på at have læst og forstået det der stod i dem. Jeg får brug for lige præcis 0 fingre for at vise hvor mange gange det skete.

Men efterfølgende var folk sjældent sene til at brokke sig hvis der var noget de var utilfredse med. Såsom bindingstid, omkostninger i forbindelse med oprettelse, takster for at bruge telefonen osv. Ting som de kunne have opdaget på forhånd.

Personligt læser jeg kontrakter igennem ved indgåelse. Handelsbetingelser for butikker skimmer jeg, i enkelte tilfælde hvis jeg ikke kender butikken læser dem.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Gnaskefar at 2024-03-26 19:56:20+00:00 ID: kwp6xvx


Læser du betingelserne inden du indgår en aftale?

Selvfølgelig.

Og hvis der er et eller flere forhold som du er utilfreds med efter indgåelse og accept af aftalen, kan du så finde på at klage til virksomheden over det? Selvom det tydeligt fremgår af betingelserne for aftalen, som du allerede har accepteret?

Nej, det er jo lidt pointen med at læse det igennem først. Så ved jeg hvad jeg går ind til, da jeg alligevel ikke kan ændre på noget så snart jeg skriver under.

Jeg har ikke selv oplevet det, men hvis der er nogle ulovlige punkter i aftalen, så tror jeg ikke jeg ville pointere det. Mange firmaer laver ikke om i deres standardkontrakter alligevel, og skulle der blive juridisk ballade, så er jeg lige beskyttet, hvis der er klar præcedens på området.

Jeg spørger, da jeg gentagende gange har oplevet folk klage over forhold som er klart tydeliggjort ved indgåelse af aftale, og vi gør et stort nummer ud af, at betingelser skal læses igennem og accepteres inden indgåelse af aftalen.

Hvad branche eller slags kontrakt snakker vi om? Og du afviser vel bare folk?

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

frits063 at 2024-03-26 20:50:30+00:00 ID: kwpcche


Jeg vil sige som, privat forbruger skal man ikke være bange, da der er meget lovgivning i Danmark omkring, hvordan virksomheder må lave en aftale med en privat forbruger. Men hvis det er virksomhed til virksomhed aftale, vil jeg læse det HELE, da de kan skrive nogle uhyggelig ting som lang bindingsperiode og pristigninger ind i aftale perioden

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Apart_Exam_8447 at 2024-03-26 21:19:59+00:00 ID: kwq59qn


Et praktisk eksempel..

Hvis man skriver 9-10 gange ved check-out på en webshop, med flammende bogstaver i blinkende bannere (her overdriver jeg lidt), at det er en hobbyvirksomhed for en ung mand, der sender to gange om måneden - lørdage i ulige uger - så får den unge mand stadig et signifikant antal e-mails a la "Jeg bestilte i forgårs, hvorfor har jeg ikke fået et tracking-nummer!?"

Det er meget optimistisk at forvente, at folk læser særlige betingelser, og de gør det slet ikke, hvis det er noget, de skal klikke hen til eller bruge mere end 3 sekunder på.

Selv hvis de gør, så "glemmer" de det hurtigt. Der er ikke langt fra glæden over "I kan godt få et bord, men vi har rigtig travlt i aften", til, at du sidder og bliver irriteret over den langsomme betjening.

Nu skriver du ikke, hvad de særlige betingelser består i. Det kunne nok hjælpe.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

nullbyte420 at 2024-03-27 00:10:28+00:00 ID: kwrk9bk


Jeg læser/skimmer dem altid, afhængigt af hvad det drejer sig om. Har fanget dealbreakers flere gange sådan

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

OsteKiks at 2024-03-27 07:01:22+00:00 ID: kwroc8j


Det er jo så kafkask. Der er jo nærmest en indbygget forventning i samfundet om at du ikke læser det.

Havde engang under mit studie undervisning i praktisk netværksopsætning. Vi sad i et lokale med nogle routere som vi så skulle lave alle mulige opsætninger af, hvor vi konfigurerede netværket på forskellige måder som beskrevet i opgaven.

Da vi havde været i gang i 1,5 timer, var de fleste af os ved at være igennem dagens opgaver. Undtagen min klassekammerat som havde siddet tavs foran sin computer under hele seancen. Da min lærer spurgte ham til status svarede han at det skam gik fint. Han var i gang med at læse "Terms and conditions" til det program som vi skulle installere for at kunne få terminal forbindelse til de her routere.

Altså selv ikke underviseren på en officiel uddannelse regner jo ikke med andet, end at man bare klikker "ja ja". Man bliver jo set på som mærkelig, hvis man som min klassekammerat RENT FAKTISK sætter sig til at læse lortet. Selvom det EGENTLIG officielt er meningen at man skal.