Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
kakskskski (OP) at 2024-02-12 11:39:20+00:00 ID: kq2j0lm
Politikere: skaber et samfund, hvor man presser folk alt hvad man kan, tager deres fritid fra dem, sparer på alle dyrebare institutioner, såsom skoler mv. og på psykiatrien
Politikere, når flere unge mistrives og bliver for syge til arbejdsmarkedets stigende krav: surprised pikachu face
Mathemagics15 at 2024-02-12 11:40:36+00:00 ID: kq2j4p1
Som artiklen nævner er der mange flere folk, der får førtidspension pga. psykiske lidelser i dag end for fem år siden (>10% stigning er alligevel en del).
Tydeligvis kan vi konkludere at de yngre generationer forkælede og ikke bør brokke sig over pres og forventninger. /s
SendStoreMeloner at 2024-02-12 11:41:58+00:00 ID: kq2j954
Det skyldes at man har lempet reglerne.
kakskskski (OP) at 2024-02-12 11:46:21+00:00 ID: kq2jnea
Nej, kommunerne har tolket lovgivningen for stramt, og har endelig rettet op nu. Men det er ligegyldigt, når der ligger en reform i regeringens pipeline, som med 100% sandsynlighed gør reglerne endnu mere dystopisk for udsatte og psykisk syge.
SendStoreMeloner at 2024-02-12 12:31:56+00:00 ID: kq2o5ni
Nej, kommunerne har tolket lovgivningen for stramt, og har endelig rettet op nu. Men det er ligegyldigt, når der ligger en reform i regeringens pipeline, som med 100% sandsynlighed gør reglerne endnu mere dystopisk for udsatte og psykisk syge.
Det er ikke korrekt. Man ændrede reglerne for få år siden så unge igen havde mulighed for at få førtidspension.
kakskskski (OP) at 2024-02-12 12:38:47+00:00 ID: kq2ovvq
Har du en kilde på den regelændring?
SendStoreMeloner at 2024-02-12 12:39:50+00:00 ID: kq2p00e
Ja du kan bare søge på lempligere førtidspensionsregler for unge og tilsvarende.
Det er almenviden for dem som følger med i politik.
kakskskski (OP) at 2024-02-12 12:43:47+00:00 ID: kq2pf9o
Jeg finder den ikke. Når jeg læser loven om det, så står der:
Vejledning om tilkendelse af førtidspension m.v. efter lov om social pension (retsinformation.dk) :
"Førtidspension kan som hovedregel ikke tilkendes personer under 40 år. Personer under 40 år kan dog tilkendes førtidspension, hvis det er dokumenteret eller det på grund af særlige forhold er helt åbenbart, at arbejdsevnen ikke kan forbedres, og betingelserne for tilkendelse af førtidspension i øvrigt er opfyldt."
Selvom dette også gælder i praksis for folk over 40 år.
Edit: Fandt den nyeste lov på området jf. retsinformation;
Pensionsloven (retsinformation.dk) :
"§ 16. Førtidspension kan tilkendes personer i alderen fra 40 år til folkepensionsalderen, jf. dog stk. 2.
Stk. 2. Personer i alderen fra 18 til 39 år kan tilkendes førtidspension, hvis det er dokumenteret eller det på grund af særlige forhold er helt åbenbart, at arbejdsevnen ikke kan forbedres ved deltagelse i relevante jobafklaringsforløb, ressourceforløb eller aktiverings-, revaliderings-, behandlingsmæssige eller andre foranstaltninger.
Stk. 3. Det er en betingelse for at få tilkendt førtidspension efter stk. 1 eller 2,
1) at personens arbejdsevne er varigt nedsat, og
2) at nedsættelsen er af et sådant omfang, at den pågældende uanset mulighederne for støtte efter den sociale eller anden lovgivning, herunder beskæftigelse i fleksjob, ikke vil være i stand til at blive selvforsørgende ved indtægtsgivende arbejde."
Jeg ser stadig ikke lempelsen.
Mathemagics15 at 2024-02-12 11:48:14+00:00 ID: kq2jtg2
Måske. Jeg må tilstå at jeg ikke ved meget om emnet, og primært forholdt mig til hvad der stod i artiklen. Så det kan da være min sarkasme var forhastet.
Hvordan ved du at det er årsagen?
SendStoreMeloner at 2024-02-12 12:32:21+00:00 ID: kq2o744
Fordi jeg ved at der har været en lovændring på området.
kakskskski (OP) at 2024-02-12 12:59:25+00:00 ID: kq2r6m7
Kilde: jeg så det i en drøm
SendStoreMeloner at 2024-02-12 13:20:10+00:00 ID: kq2tni2
Kilde: jeg så det i en drøm
Kilde: du ved ikke hvad du tale om.
Tumleren at 2024-02-12 13:48:33+00:00 ID: kq2x8to
Kan du ikke bare linke til lempelsen? Jeg har søgt på det og har ikke kunnet finde noget
Phaeer at 2024-02-12 11:40:36+00:00 ID: kq2rqv8
Min partner arbejder i jobcenteret, som socialrådgiver og der er ingen tvivl om at mange af hendes borgere ikke er i stand til at passe et arbejde. Det ville på alle måder være billigere og bedre for samfundet, hvis man blot gav dem førtidspension eller borgerløn. Samtlige af dem har adskillige diagnoser, mange med mange års misbrug osv osv. Personerne bliver mere syge af systemet og samfundet bruger en masse ressourcer på folk, som aldrig kommer til at bidrage til samfundet.
Jeg synes dog i mange tilfælde at det er for tidligt at give op på dem allerede som 20-30 årig. Hvis de er i samme situation som 40-50, så lad dem få fred og giv dem lidt penge at leve for.
Mortonwallmachine at 2024-02-12 11:38:10+00:00 ID: kq2iwug
Mads Moberg Reumert bemærker også, at andelen, der får tilkendt førtidspension grundet en psykisk lidelse, er steget med mere end 10 procent i løbet af de seneste fem år.
Det er vel ikke så mærkeligt når man de sidste 5-10 år har gjort alt for at holde folk væk fra førtidspension, selvom de burde have fået den. Det er kun her på det sidste hvor man er åbnet lidt op igen og rent faktisk tildelt den til virkelig syge mennesker uden at konstant forsøge at holde dem i kontanthjælpssystemet
kakskskski (OP) at 2024-02-12 11:43:16+00:00 ID: kq2jdbt
Enig, den lortereform fra 2012, som Mette Frederiksen stod i spidsen for, og som indførte ressourceforløb, bliver endeligt i disse dage faktisk implementeret ordentligt af kommunerne. Det tager 10 år minimum for, at den slags omvæltninger tager effekt - og det med økonomiens krydspres, som har været på tværs. Nu er der så retteligt flere førtidspensionister, og ministeren Ane Halsbo sætter undersøgelser i gang for at undersøge årsagen til de stigende førtidspensioner (søger dokumentation, som kan bruges til at spinne flere restriktioner på FP til unge igennem politisk).
Der er nedsat en kommission, som skal anbefale en reform af området her i år, og vi mangler stadig at se nedlæggelsen af jobcentrerne. Det er torskedumt.
Dysp-_- at 2024-02-12 12:06:57+00:00 ID: kq2l386
Mistrivsel i barndommen/ungdommen > Psykisk lidelse > Førtidspension i voksenlivet
Man kunne eventuelt sætte ind noget før? Eller? Nej, besparelser på alle fronter af de offentlige og især i psykiatrien. Så kan konsekvensen blive uarbejdsdygtige mennesker som skal leve af overførselsindkomst resten af livet (og i øvrigt stadig er psykisk lidende). Det lyder som en meget dyr løsning for at spare nogle timelønninger til pædagoger, kommunale ansatte, psykologer eller omsorgspersoner
unkn0wncall3r at 2024-02-12 11:54:14+00:00 ID: kq2kdvx
Kan det er skyldes at det har akkumuleret sig sammen. Der var nogle år hvor det var stort set umuligt at få tilkendt førtidspension, og hvor de sendte handicappede og andre der tydeligvis aldrig ville kunne fungere på arbejdsmarkedet, ud i de mest vanvittige ressource forløb og job afprøvninger. Jeg tænker at man senere har fundet ud af, at det ikke hjalp, og så er tallet pludselig blevet uregelmæssigt stort nu.
Nogen der ved?
Passionate_River at 2024-02-12 12:11:50+00:00 ID: kq2m39m
Kender personligt til folk der blev sendt afsted til vanvittige ressourceforløb, som gjorde de måtte genindlægges, og som fik dem endnu længere væk fra arbejdsmarkedet
kakskskski (OP) at 2024-02-12 12:17:07+00:00 ID: kq2mmhi
Ja, den oplevelse bakker forskning også op om.
Ifølge Kronik: Vi frygter, at jobcentrene bidrager til selvmord - Altinget: Social :
I en jobcenterundersøgelse udarbejdet af Psykiatrifonden og Sind i 2019 fremgår det, at hver anden sygemeldte tilknyttet et jobcenter har oplevet, at jobcentret i sagsbehandlingen har tilsidesat deres helbred og set bort fra speciallægeerklæringer.
Det er stærkt bekymrende læsning, der dokumenterer vores erfaringer.
I undersøgelsen var 1.400 sygemeldte på forskellige forsørgelsesydelser blevet spurgt om, hvordan de har oplevet mødet med jobcentersystemet.
Konklusionen er: Jobcentre gør sygemeldte borgere mere syge. Foruden tilsidesættelse af deres helbred rummer den blandt andet følgende erfaringer:
Næsten syv af ti oplever, at jobcentret belaster deres livskvalitet.
Godt tre af ti beretter, at jobcentret har sat gang i aktiviteter, eksempelvis arbejdsprøvninger, der direkte har forværret deres helbred.
Knap seks af ti har oplevet et pres fra jobcentret i forhold til at arbejde mere, end de kan magte.
Mere end to af ti sygemeldte har tanker om, at livet ikke er værd at leve.
Knap én af ti personer overvejer selvmord.
fancyhumanxd at 2024-02-12 12:19:02+00:00 ID: kq2mtdm
Kynisk set, så er det jo til gavn for samfundet, da disse primært at en udgift.
kakskskski (OP) at 2024-02-12 12:21:19+00:00 ID: kq2n20q
Både og, det er heller ikke så fedt for "de overlevende" at gå og betale skat til et sikkerhedsnet, som måske bliver ens morder. Det kan, mildest talt, skabe nogle utilfredsheder med velfærdssamfundet, som kan lede til dets afmontering.
Ombudsmanden at 2024-02-12 12:43:02+00:00 ID: kq2pcd5
Det var også den følelse man sad med, kan jeg sige dig.
Taclis at 2024-02-12 12:53:06+00:00 ID: kq2qgpm
Jeg føler at det er en udgift som jeg er okay med at betale for. Gavnen for samfundet kan ikke kvantifiseres, men hvis jeg gladeligt skal betale vores høje skatter, så vil jeg have et samfund hvor så få som muligt falder igennem sikkerhedsnettet i retur.
Det giver mig sindsro at tænke at hvis jeg eller et familiemedlem faldt for hårde tider, ville samfundet være der for at hjælpe en op. Ofte fokuserer vi på folk med kroniske problemer, men glemmer dem der kom igennem systemet bedre for det, som jeg ville forvente er majoriteten.
fancyhumanxd at 2024-02-12 13:51:25+00:00 ID: kq2xml5
Go pointe
Thotaz at 2024-02-12 12:24:29+00:00 ID: kq2ndoy
Det kommer selvfølgelig an på definitionen af unge, men det giver jo ikke rigtigt mening at antallet af unge førtidspensionister stiger fordi gamle sager "endelig" bliver afsluttet fordi de folk ville vel blive betragtet som gamle eller bare voksne.
Micp at 2024-02-12 13:03:26+00:00 ID: kq2rni6
I de her sammenhænge plejer unge mig bekendt at være set som folk der er 30 år eller yngre. Det er jo også derfor man kan spise folk sidst i 20'erne af med SU-satser i overførselsindkomster fordi "unge" mennesker som dem alligevel ikke er vant til så høje levestandarder og jo alligevel er ressourcestærke.
InvincibleJellyfish at 2024-02-12 13:22:03+00:00 ID: kq2tvrn
Ja, som om man pludselig kan klare sig langt under fattigdomsgrænsen fordi man f.eks. er 28 år i stedet for 31.
Exo_Sax at 2024-02-12 13:12:11+00:00 ID: kq2soj1
Der kan ikke herske nogen tvivl om, at mængden af folk på førtidspension bliver holdt kunstigt nede af tiltag, der skal gøre det praktisk talt umuligt at opnå. Vi ved også, at konsekvenserne kan være voldsomme for de folk og deres pårørende.
Townscent at 2024-02-12 14:26:20+00:00 ID: kq32dfu
bestemt. der er så mange på KH der burde være på FP eller flexydelse at det er næsten ulækkert at tænke på. så derfor er det positivt at flere kommer over på en anden ydelse
Laotzeiscool at 2024-02-12 12:01:41+00:00 ID: kq2pp95
Med de folkeskoler vi har fået, hvor voldtægts- og voldsforbrydere ikke kan smides ud, og får lov at terrorisere de andre, så forstår man det godt.
Tak Corydon og Antorini.
GISP at 2024-02-12 11:53:28+00:00 ID: kq2kb9t
Det er sgu nok fordi at det nærmest har været umuligt at få en førtidspension førend.
Og det skal da også siges at alle de penge kommunerne har brugt på div "tilbud" har kostet dem mere end hvad en førtidspension koster.
redditIPOruiner at 2024-02-12 14:17:35+00:00 ID: kq315ao
Er den sammenligning udregnet som den tilsvarende tid på ftp, eller som et helt liv på ftp?
TheBakedDane at 2024-02-12 11:51:32+00:00 ID: kq2k4oi
Jeg har en rigtig god veninde som har det virkelig virkelig svært, hun har samme opvækst som mig med en far der drak lidt for meget, hun kæmper rigtig meget med det mentale, hun fik fornyligt sin ASD diagnose (autisme) og er i udredning for add. (Nogenlunde det samme, som jeg skal igennem, når psykiatrien engang får tid til mig.)
Hun blev færdig med sin bachelor for cirka halvandet år siden og har arbejdet fuldtid næsten fra den dag hun afsluttede sin bachelor. Hun kæmper hver eneste dag, hun har svært ved at få hverdagen til at hænge sammen, og hun kan ikke finde ud af at slappe af når hun har fri eller holde weekend. Hendes arbejdsplads er fyldt med stress, og hun kan slet ikke følge med.
Hun er i tæt kontakt med hendes læge, og de har snakket sammen om, at hun måske skal sygemelde sig, men den eneste grund til, at hun ikke har gjort det er, at hun føler samfundet ville se ned på hende.
Vi har skabt et forfærdeligt konkurrence samfund, hvor nogle føler de skal præstere hver eneste dag. Dette er ikke sundt, og det er uholdbart, især for personer med mentale udfordringer.
Dette er derfor en positiv nyhed. Vi skal acceptere, at der findes en procentdel af samfundet, der ikke kan klare et almindeligt arbejde, udover den procentdel, vil der findes nogle der godt kan arbejde med støtte fra staten og kollegerne. Jo hurtigere vi accepterer dette, des hurtigere kan vi bygge et samfund op der tilgodeser dette.
Er der nogle der vil snyde sig til en førtidspension? 100%, det er uundgåeligt. Men er det værd at straffe de personer, der vitterligt ikke kan holde til et arbejde? Absolut ikke.
Edit: dansk er svært.
Skateboard_Raptor at 2024-02-12 12:12:08+00:00 ID: kq2m4dv
Hvad arbejder hun med? Tror du at hendes situation ville være den samme, uanset arbejdsplads og job?
Dysp-_- at 2024-02-12 12:06:46+00:00 ID: kq2ll5p
Førtidspension er det værste der kan ske for en som fx din veninde. Det betyder noget 'at være nyttig', og hvis man bliver parkeret som førtidspensionist, så er der udsigt til nul og niks.
Det som vi som samfund har brug for, det er - som du beskriver - netop at gøre op med den opfattelse, at alle skal performe. Livet er ikke en konkurrence. Det er ganske ok at være gennemsnitlig - det er trods alt hvad de fleste mennesker er. Folk skal kunne tage på arbejde og gøre det de kan, i stedet for at blive presset maksimalt.
Jeg er sikker på, at din veninde med de rette rammer, vil være en fantastisk værdifuld medarbejder. Det vil være så synd bare at parkere hende på førtidspension, fordi hun ikke kan præstere at arbejde 50 timer om ugen som advokat.
SilveredUndead at 2024-02-12 12:15:14+00:00 ID: kq2mfq1
Man kan være værdifuld på mange måder.
Før i tiden var det at være hjemmegående set som normalt. Det kan i dagens Danmark let gælde for begge køn.
Man kan også lave andre ting, frivilligt arbejde eksempelvis.
TheBakedDane at 2024-02-12 12:45:45+00:00 ID: kq2pmz7
Jeg er helt enig i, at en førtidspension ikke vil være det bedste for hende. Lige nu snakker hun med sin psykolog og læge om en sygemelding for at få lidt ro på det hele. Jeg har snakket lidt med hende om, at når hun engang er klar til at arbejde igen, at hun kan starte med en deltidsstilling, men igen føler hun at samfundet vil se ned på hende for det.
kakskskski (OP) at 2024-02-12 12:02:36+00:00 ID: kq2l6d5
Jep, jeg kender flere, som er førtidspensionister, men skammer sig for meget til at kendes ved det, når man uundgåeligt bliver spurgt til, hvad man går og laver. Eller undgår at bruge pensionistrabatter, som pensionistkort i offentlig transport. Vores identitet er desværre alt for meget bundet op på, hvad vores karriere går ud på. Og har man ingen af forskellige uforskyldte årsager, så er man et nul i samfundets øjne.
Når jeg ser folk være tøvende overfor at modtage førtidspension, selvom de tydeligvis er i målgruppen, så plejer jeg altid at nævne, at man faktisk gerne må arbejde lidt på FP i ekstern/intern beskæftigelse, eller frivilligt mv. Selvom det er et mindre job i små timer, så har man trods alt en titel. Men uagtet, så betyder man ligeså meget som alle andre, selvom man er syg eller har et handicap.
sejimundo at 2024-02-12 13:04:15+00:00 ID: kq2u6a6
Fuuuck jeg har det så ambivalent med det.. er på en side så fortørnet over folk som ikke kan få det de har brug for. Men samtidig kender personligt 2 der benhårdt gør alt I deres magt for at komme på FP. De gemmer sig bag sygdom og hat aldrig været eller ønsket at arbejde...
Fredesen at 2024-02-12 13:24:26+00:00 ID: kq2tw76
Nogle af tilfældene er samfundet jo så selv skyld i.
I helt ned til børnehavealderen fylder de voksne børnene med dødsangst. Verden går under lige om lidt, i har ingen fremtid, i gør skade på verden bare ved at være til...Ikke så mærkeligt at så mange børn og unge vokser op med neuroser.
ForgotMyAcc at 2024-02-12 13:22:09+00:00 ID: kq31650
Er det ikke på tide at tage borgerløn op igen? Efter det store finske studie har både Tyskland og Spanien fulgt trop med store studier - og Irland er også klar med nye eksperimenter på den front. Basalt set er resultaterne rimelig klar: der er en lille fordel at hente økonomisk, og større fordele at hente målt på velfærds-faktorer (helbred, kriminalitet, mental sundhed osv). Hvorfor har Danmark, som et land med mange forskellige ydelser fra det offentlige, ikke testet ideen om at det måske kunne give god mening at udskifte de fleste med borgerløn? - både for borgenes ve’ og vel, men også på den helt kolde økonomiske bane med besparelser på visitationer, jobcentre og ressourceforløb.
Jeg siger ikke at jeg ved borgerløn er en god ide, men jeg synes da vi som minimum bør lave nogle test!
kakskskski (OP) at 2024-02-12 14:24:05+00:00 ID: kq32274
Borgerløn skal så ikke være mindre, end den højeste sociale ydelse i dag (som i forvejen er udhulet og ekstremt lave). Folk med permanente handicap eller kronisk sygdom skal ikke stilles værre ved at indføre borgerløn.
rombo-q at 2024-02-12 11:40:36+00:00 ID: kq2xaul
Jeg tror desværre det er helt naturligt/forklarligt og skyldes et sammenfald af forskellige ting.
1: Der har været et efterslæb hvor syge mennesker gik på kontanthjælp.
2: Corona har helt sikkert skubbet en gruppe sårbare udover "kanten".
3: Jeg frygter vi skal igennem en årrække hvor mennesker er sygere end vi ellers har været. - Vi har rigtig mange diagnoser og det er egentlig bare et tegn på at vores samfund har udviklet sig til noget der ikke er super godt for mennesker. - Jeg har ikke en god beskrivelse eller egentlig løsning men jeg tror vi alle godt kan se at some, mobiler, overvågning og en enorm informationsmængde ikke er godt for os. - Nogle knækkes
Det er så nemt at sige "de unge er svage", men de lever godt nok også i en noget mere besværlig verden.
Grumphh1 at 2024-02-12 14:17:45+00:00 ID: kq31fif
Antallet af førtidspensionister (i alt) er stadigvæk lavere end da det var på sit højeste.
Og ydelserne er grotesk meget lavere.
Sparemanøvren er lykkedes.
Masser af svage mennesker har fået mindre at leve for, eller er decideret presset ud i vilkår hvor de har det dårligt.
Men hey, liberalismen foreskriver jo at svage mennesker skal sparkes indtil de tager sig sammen og bliver vindere, ligesom liberalisterne (y)
...og bliver de ikke vindere, jamen så sparker man da videre. Mere af det samme skal nok virke.
IAmNotJohnHS at 2024-02-12 14:49:45+00:00 ID: kq3btyx
A hva!? Er der 244 tusind (!!!) førtidspensionister i Danmark? Der må da kunne gøres noget for at få det tal ned. Det er en helt absurd stor regning for resten af samfundet..
rasmussenhalfdan at 2024-02-12 15:28:02+00:00 ID: kq3ecjy
Den samlede udgift til førtidspension udgør 56 mia. kr. eller rundt regnet svarende til at samtlige myndige personer overfører 11.000 kr. årligt til folk på førtidspension. De tal inkluderer dovne Robert'er og ligende "værdigt" trængende.
Kunne være godt hvis der var mere åbenhed omkring de sociale overførsler fra statens side. Min fornemmelse er at system er pilråddent og det er fyldt med chokerende overraskelser a la dovne Robert.