this post was submitted on 12 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/kakskskski at 2024-02-12 11:35:48+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (7 children)

unkn0wncall3r at 2024-02-12 11:54:14+00:00 ID: kq2kdvx


Kan det er skyldes at det har akkumuleret sig sammen. Der var nogle år hvor det var stort set umuligt at få tilkendt førtidspension, og hvor de sendte handicappede og andre der tydeligvis aldrig ville kunne fungere på arbejdsmarkedet, ud i de mest vanvittige ressource forløb og job afprøvninger. Jeg tænker at man senere har fundet ud af, at det ikke hjalp, og så er tallet pludselig blevet uregelmæssigt stort nu.

Nogen der ved?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Passionate_River at 2024-02-12 12:11:50+00:00 ID: kq2m39m


Kender personligt til folk der blev sendt afsted til vanvittige ressourceforløb, som gjorde de måtte genindlægges, og som fik dem endnu længere væk fra arbejdsmarkedet

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

kakskskski (OP) at 2024-02-12 12:17:07+00:00 ID: kq2mmhi


Ja, den oplevelse bakker forskning også op om.

Ifølge Kronik: Vi frygter, at jobcentrene bidrager til selvmord - Altinget: Social :

I en jobcenterundersøgelse udarbejdet af Psykiatrifonden og Sind i 2019 fremgår det, at hver anden sygemeldte tilknyttet et jobcenter har oplevet, at jobcentret i sagsbehandlingen har tilsidesat deres helbred og set bort fra speciallægeerklæringer.

Det er stærkt bekymrende læsning, der dokumenterer vores erfaringer.

I undersøgelsen var 1.400 sygemeldte på forskellige forsørgelsesydelser blevet spurgt om, hvordan de har oplevet mødet med jobcentersystemet.

Konklusionen er: Jobcentre gør sygemeldte borgere mere syge. Foruden tilsidesættelse af deres helbred rummer den blandt andet følgende erfaringer:

Næsten syv af ti oplever, at jobcentret belaster deres livskvalitet.

Godt tre af ti beretter, at jobcentret har sat gang i aktiviteter, eksempelvis arbejdsprøvninger, der direkte har forværret deres helbred.

Knap seks af ti har oplevet et pres fra jobcentret i forhold til at arbejde mere, end de kan magte. 

Mere end to af ti sygemeldte har tanker om, at livet ikke er værd at leve. 

Knap én af ti personer overvejer selvmord.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (8 children)

fancyhumanxd at 2024-02-12 12:19:02+00:00 ID: kq2mtdm


Kynisk set, så er det jo til gavn for samfundet, da disse primært at en udgift.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

kakskskski (OP) at 2024-02-12 12:21:19+00:00 ID: kq2n20q


Både og, det er heller ikke så fedt for "de overlevende" at gå og betale skat til et sikkerhedsnet, som måske bliver ens morder. Det kan, mildest talt, skabe nogle utilfredsheder med velfærdssamfundet, som kan lede til dets afmontering.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Ombudsmanden at 2024-02-12 12:43:02+00:00 ID: kq2pcd5


Det var også den følelse man sad med, kan jeg sige dig.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Taclis at 2024-02-12 12:53:06+00:00 ID: kq2qgpm


Jeg føler at det er en udgift som jeg er okay med at betale for. Gavnen for samfundet kan ikke kvantifiseres, men hvis jeg gladeligt skal betale vores høje skatter, så vil jeg have et samfund hvor så få som muligt falder igennem sikkerhedsnettet i retur.

Det giver mig sindsro at tænke at hvis jeg eller et familiemedlem faldt for hårde tider, ville samfundet være der for at hjælpe en op. Ofte fokuserer vi på folk med kroniske problemer, men glemmer dem der kom igennem systemet bedre for det, som jeg ville forvente er majoriteten.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

fancyhumanxd at 2024-02-12 13:51:25+00:00 ID: kq2xml5


Go pointe

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Chiliconkarma at 2024-02-12 15:59:18+00:00 ID: kq3gmyy


Jeg vil gerne se mellemregningerne på det stykke der.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Old_Effective_915 at 2024-02-12 17:57:37+00:00 ID: kq410xp


Jeg tror du har misforstået noget - vi skal ikke være til gavn for samfundet, samfundet skal være til gavn for os. Så et tiltag, f.eks. jobcenteret, der får 10% der udsættes for det til at overveje selvmord er pr. definition ikke til gavn for samfundet.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

doyoueventdrift at 2024-02-12 19:22:05+00:00 ID: kq4fvy4


Det er ikke noget tilfælde at folk skal "afprøves" sønder og sammen. Det ER billigere.

Der er en stor del af folk som ikke er i job, hvor der rent faktisk er en grund til det. Men det sælger bedre for politikere, hvis disse mennesker kan vinkles som fjender. Som samfundsnassere. Der er ingen der gider slæbe folk rundt som bare dovner den.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Big_Primary2825 at 2024-02-12 20:50:01+00:00 ID: kq4vfi2


Er det også billigere når hele jobcenter + egne eksperter/læger + ekstra indlæggelser, psykolog forløb og hvad der nu ellers bruges i processen medregnes?

Jeg synes der skal være en fair vurdering og behandling. Der var engang hvor der ikke skulle være meget galt går at man kunne få en fp hvor der er blevet strammet lige lovligt meget op i den anden retning i dag.

Det kunne også være at en del af gruppen kunne få det bedre og måske komme tilbage på jobmarkedet eller have en mindre virksomhed med tiden hvis de fik behandling for deres sygdom og ro i stedet for at blive kastet rundt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

justanothernamez at 2024-02-13 08:09:06+00:00 ID: kq7glxz


Ikke rigtigt. Det har store konsekvenser for de pårørende, og sådan kan vi blive ved.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

echoindia5 at 2024-02-12 19:02:00+00:00 ID: kq4ce5v


Den oplevelse bakker jeg op om.

Jeg er pt i et depression og stres forløb. Det er klart jobcenteret, der holder mig tilbage ift. at komme tilbage mod fuld tid.

Jeg er blot heldig at have en god læge, psykolog og arbejdsplads/leder der aktivt hjælper med at få mig fremad.

Jobcenteret skaber personligt frygt og angst i mig, der klokkeklart presser imod selvskade tanker (nej, jeg yder ikke skade på mig selv. Jeg ser bare meget klare billeder i mine tanker af selvskade).

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Thotaz at 2024-02-12 12:24:29+00:00 ID: kq2ndoy


Det kommer selvfølgelig an på definitionen af unge, men det giver jo ikke rigtigt mening at antallet af unge førtidspensionister stiger fordi gamle sager "endelig" bliver afsluttet fordi de folk ville vel blive betragtet som gamle eller bare voksne.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Micp at 2024-02-12 13:03:26+00:00 ID: kq2rni6


I de her sammenhænge plejer unge mig bekendt at være set som folk der er 30 år eller yngre. Det er jo også derfor man kan spise folk sidst i 20'erne af med SU-satser i overførselsindkomster fordi "unge" mennesker som dem alligevel ikke er vant til så høje levestandarder og jo alligevel er ressourcestærke.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

InvincibleJellyfish at 2024-02-12 13:22:03+00:00 ID: kq2tvrn


Ja, som om man pludselig kan klare sig langt under fattigdomsgrænsen fordi man f.eks. er 28 år i stedet for 31.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

mshanne at 2024-02-12 14:41:51+00:00 ID: kq34lah


Artiklen siger op til 34 år

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Micp at 2024-02-12 14:47:50+00:00 ID: kq35gx5


Wow, så det vil sige at jeg stadig tæller som ung?

Tænk at man kan være gift, have bolig, bil og to børn og være i en position på arbejdet hvor jeg ikke skal forvente de store ændringer mellem nu og den dag jeg skal på pension og stadig blive regnet som en af de unge.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

mshanne at 2024-02-12 14:50:48+00:00 ID: kq35wrn


Faktisk troede jeg det var 40 år, for som udgangspunkt kan du ikke få førtidspension permanent, hvis du er under 40 år, med mindre det er åbenlyst, at du ikke kommer på arbejdsmarkedet (der er fx døvblinde, stærkt hjerneskadede)

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

mymomsaysimbased at 2024-02-12 15:47:18+00:00 ID: kq3eo94


Du kan stadig være ung med de unge så længe du drikker din smælk. Skidt med om det knirker når du synker.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Exo_Sax at 2024-02-12 13:12:11+00:00 ID: kq2soj1


Der kan ikke herske nogen tvivl om, at mængden af folk på førtidspension bliver holdt kunstigt nede af tiltag, der skal gøre det praktisk talt umuligt at opnå. Vi ved også, at konsekvenserne kan være voldsomme for de folk og deres pårørende.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Visual_Plum6266 at 2024-02-13 00:57:11+00:00 ID: kq606b3


Vi ved også, at der historisk har været mennesker på førtidspension, som sagtens kunne varetage et arbejde, bare ikke lige et de kunne tænke sig.

Så selvfølgelig skal det være svært.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Anansi3003 at 2024-02-13 05:52:54+00:00 ID: kq744m6


det er selvfølgelig en ting, men jeg tænker nogle folk har måske det svært men også svært at få førtidspension pga deres lidelser.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Townscent at 2024-02-12 14:26:20+00:00 ID: kq32dfu


bestemt. der er så mange på KH der burde være på FP eller flexydelse at det er næsten ulækkert at tænke på. så derfor er det positivt at flere kommer over på en anden ydelse

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Chiliconkarma at 2024-02-12 16:03:28+00:00 ID: kq3hbmf


Noget er måske og en øget diagnosticering af de unge. De rammer førtidspensionen bedre beskrevet end tidligere.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Razbeau at 2024-02-12 16:17:27+00:00 ID: kq3jn6j


Det er lige præcis det der er i vejen. Jeg har været i det system i 6år nu. Og de første 3år gad kommunen slet ikke at forholde sig til læger og eksperternes konklusion jeg har noget der hedder et is-led som en revnet halvt i stykker og det giver kroniske nervesmerter i mit ene ben. Men det var de ligeglade med. For jeg var jo stadig ung og der kunne ske meget mente de. Og så har jeg kæmpet de sidste to uger får at få flexjob da jeg gerne vil ud og arbejde igen det jeg kan cirka 10 timer om ugen. Der har i flere år i mange kommuner været en uskreven regl om at du ikke får førtidspension vis du er under 40år. Så det er 100% derfor tallene er så høje nu.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Snifhvide at 2024-02-12 18:07:14+00:00 ID: kq42pae


I 2013 vedtog Helle Thorning- regeringen, at man som udgangspunkt skal være fyldt 40 år for at blive tilkendt førtidspension, så det er ikke en uskreven regel. Det står der faktisk i loven. Det var i øvrigt Mette Frederiksen, der som beskæftigelsesminister stod for at gennemføre det, til trods fra advarsler fra et væld af eksperter og patientforeninger.

Efter massiv kritik fik en senere regering (med Lars Løkke i spidsen) dog præciseret, at man godt kan få den tilkendt før, men der skal helt særlige omstændigheder til.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Razbeau at 2024-02-12 18:25:32+00:00 ID: kq45x7r


Det handler også om at så snart du er flexjobber eller førtidspensionist så er det kommune kassen der skal betale for det. Men så længe du er på kontanthjælp så er det staten. Sådan er jeg da rimeligt sikker på det er skruet sammen det har jeg da hørt op til flere gange ihvertfald.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Joe_ligmas at 2024-02-13 06:51:16+00:00 ID: kq79oil


Det stemmer

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Radiant_Might6572 at 2024-02-12 19:45:17+00:00 ID: kq4jxu0


I og med det er unge der får det i stigende grad, tyder det meget på en stigende mistrivsel blandt unge.

Der er under alle omstændigheder for mange der venter for længe, og omkring 2/3 af dem jeg afklarer ender på førtidspension, men kunne have været grebet længe før.