this post was submitted on 09 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

SF: Årets dårligste idé Forslaget "kandiderer til årets dårligste idé", mener Sigurd Agersnap, der er undervisningsordfører for SF.

"Karakterer fremmer præstationspres, og det har vi slet ikke brug for. Der er ingen gode argumenter for, at børn i 4. klasse skal måles op imod deres klassekammerater," siger han til Altinget.


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/No-Register3495 at 2024-02-09 08:06:07+00:00.

top 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

No-Register3495 (OP) at 2024-02-09 08:09:40+00:00 ID: kply140


Karakterer kan føre til øget pres på eleverne, som kan have en negativ indflydelse på deres trivsel og motivation.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (8 children)

Pikseh at 2024-02-09 08:41:01+00:00 ID: kpm0jiz


Enig. Med det sagt, så ville jeg sådan ønske, at man i skolen bedre kunne vise børn/elever “her er du” på en ikke-dømmende måde, men som et værktøj til at fokusere på, hvor eleven kan rykke sin faglighed.

For selvfølgelig er vores perfekthedskultur et problem, men det er et lige så stort problem, at mange får at vide af deres forældre i alt for lang tid, at de er perfekte og intet kan gøre galt, for de slår sig så gudsjammerligt på virkeligheden senere i livet.

Det ville selvfølgelig kræve flere ressourcer i skolen, en ændret opdragelseskultur fra forældrene, og en større respekt fra forældre til lærere, så det bliver nok ved drømmen…

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

cs123123 at 2024-02-09 08:48:36+00:00 ID: kpm14yj


Men så er konstruktiv kritik da meget bedre, en karakter siger intet om hvad man kan gøre bedre, hvorfor de langt hen af vejen er meningsløse og et dårlig pædagogisk redskab til at vurdere en opgave/eksamen

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

rasmussenhalfdan at 2024-02-09 10:14:31+00:00 ID: kpm7tya


Ideelt set skulle hver elev jo have en halv time sammen med læren hvert kvartal hvor de fik fortalt hvor de stod og hvad de skulle arbejde med. Det rækker resurserne bare ikke til.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Pikseh at 2024-02-09 09:40:10+00:00 ID: kpm5585


Helt klart, en karakter kan ikke stå alene hvis målet er faglig udvikling. I den ideelle verden er det blot et værktøj til at danne et overblik over den individuelle elevs faglige styrke på tværs af sine fag, og for lærerne at få et overblik over hvor der er brug for ekstra fokus i de individuelle klasser. Og så skal det jo bruges i dialog med eleven og forældrene.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

cs123123 at 2024-02-09 09:58:29+00:00 ID: kpm6khy


Men det er stadig et dårligt værktøj, fordi bedømmerne vurderer vidt forskelligt:

“Seks beskikkede censorer blev bedt om at læse og vurdere de samme danskopgaver i skriftlig dansk, og resultatet var opsigtsvækkende. Deres vurderinger af opgaverne var i flere tilfælde vidt forskellige. Den opgave, som én censor fandt perfekt og gav 12, vurderede en anden censor til 4. Og en svagere tekst, som én censor vurderede til karakteren 4, ville to andre give 00. Altså dumpekarakter.”

Artikel:

load more comments (2 replies)
load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

rasmussenhalfdan at 2024-02-09 10:19:08+00:00 ID: kpm871n


Det vigtige for mig er ikke karakterne men at både lærer og elev arbejder med elevens svage områder og forbedrer dem. Læring er målet. Succesoplevelser, faste rammer og en god lærer giver trivsel. Det står selvfølgelig i kontrast til 68'ernes ideologiske skole uden mål og retning.

load more comments (1 replies)
load more comments (6 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Deriko_D at 2024-02-09 10:17:02+00:00 ID: kpm810v


Jeg forstår argumentet.

Men kan det ikke giver endnu højere mistrivsel når eleverne endelig bliver konfronteret mere karakter og stressful situationer senere i deres liv?

Er det ikke nemmere at forstå hvordan man håndterer stress og pres når man er lille og når det ingen konsekvenser har?

Jeg kommer fra et andet land og synes alt er utroligt nemt i skolen her, og derfor er det uforståeligt hvorfor børn kan mistrives som de gør. Mit eneste forklaring er at det er fordi livet/udfordringer rammer dem på et "overraskende" måde senere i livet. Og de udfordringer er ikke præsenterede tidligere.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

Alternative_Pear_538 at 2024-02-09 08:13:30+00:00 ID: kplycad


Jeg køber ikke, at det medfører mere pres

Nej det har vi jo også kun årtiers forskning som påpeger, så hvorfor skulle man "købe" den? Men der er jo intet nyt i at DF altid tror på mavefornemmelser over forskning.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

flaskenakke at 2024-02-09 08:32:53+00:00 ID: kplzw6e


Jeg betvivler ikke at det kan føre til mere pres, og tænker at det nok er et dårligt forslag. Men kan du linke noget af den forskning du snakker om, jeg har ikke kunne finde et eneste studie som undersøger effekten af karakterer i de tidlige klassetrin.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Lothjon at 2024-02-09 09:07:25+00:00 ID: kpm2lrv


En hurtig Googlesøgning giver mig følgende artikel: 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

flaskenakke at 2024-02-09 09:31:42+00:00 ID: kpm4h8o


Tak. Tror vist det er for sent på aftenen herovre. Prøvede af en eller anden grund at finde studier som undersøgte 4. eller 5. klassetrin. Men man kan jo selvfølgelig godt generalisere at når indførelsen af karakterer i 7. klasse medfører mere stress, så må det nok også gøre det i 4. klasse.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

No-Register3495 (OP) at 2024-02-09 09:12:46+00:00 ID: kpm30nt


Absolut værd at læse.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Tiffana at 2024-02-09 08:28:43+00:00 ID: kplzkbk


DF lader sig ikke påvirke af småting som eksisterende viden

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

ThePowerOf42 at 2024-02-09 10:19:39+00:00 ID: kpm88j0


Vil jo også kræve de rent faktisk begyndte at tænke. 🥴🤯

load more comments (2 replies)
load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Advanced_Goat_8342 at 2024-02-09 09:47:41+00:00 ID: kpm5q9l


Ja se bare på Boomerne,der fik karaterbog allerede i 1.klasse,de er jo helt ødelagte.

Der er jo idag intet officielt i vejen med at måle sig op imod Tik-Tok og Insta- uvirkeligheden,hver 30 sek, (der er ihvertfald ingen der gør noget effektivt for ,at begrænse børn udsættes for det) Men en karakter 2 gange om året UHA-UHA Det er et uforanderligt menneskeligt træk at spejle sig i andre menneskers evner ,udseende osv, og nogen har så ikke et selvværd der kan stå for det,hvilket vi kan se nu med den øgede mistrivsel blandt de unge sfa alt for meget SoMe.

load more comments (2 replies)
load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

lordnacho666 at 2024-02-09 08:27:18+00:00 ID: kplzgac


Mon ikke vi kunne lade lærerne selv bestemme nogle ting omkring deres eget arbejde?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (5 children)

dolle at 2024-02-09 10:15:31+00:00 ID: kpm7wsq


Jeg er imod at give karakterer til små børn, men faktisk, så tror jeg også at DF netop foreslår at det skal være op til lærerne. Lige nu siger loven at folkeskolen slet ikke må give karakterer til børn før 8. klasse, men de foreslår at fjerne denne lov. Sådan som jeg læser artiklen, så vil det være den enkelte folkeskole der kan bestemme, og det er også under den præmis at LA udtaler at de vil støtte forslaget - de siger eksplicit at de ikke vil støtte det hvis det formuleres som et centralt krav.

På sin vis er jeg ikke så oprevet over det. Jeg har hele tiden ment, at lærerne er de bedste til at beslutte hvad der er bedst for den enkelte klasse, og ikke Folketinget. Jeg har tillid til at folkeskolelærerne er kompetente nok til ikke at indføre unødigt ekstraarbejde til dem selv som samtidigt stresser eleverne, medmindre det faktisk har en positiv effekt. Men det er klart at der er ret kort vej fra et forslag om at fjerne et lovkrav til at erstatte det med et andet krav der dikterer hvad lærerne skal gøre.

load more comments (5 replies)
load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

RiskRiches at 2024-02-09 08:59:48+00:00 ID: kpm20if


:^D = 12

:D = 10

:) = 7

:^) = 4

:| = 2

:( = 0

;( = -3

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (14 children)

gamers_delight at 2024-02-09 08:43:32+00:00 ID: kpm0qmz


Jeg gik på en privatskole hvor vi fik karakterer fra 3. klasse, hvor rektor kom ind i klassen og personligt udleverede hvert karakterblad til os elever. Jeg husker hvordan folk i min klasse enten begyndte at tude helt vildt hvis de fik dårlige karakterer, eller råbe og skrige og føle sig hævet overfor de der fik værre karakterer end dem selv.

Det hele virkede lidt ligegyldigt at blive målt på sin faglige præstation når man er 8 år gammel, og det førte egentlig bare til splid mellem eleverne.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (6 children)

canzur at 2024-02-09 08:59:48+00:00 ID: kpm20ii


Haha, præcis det samme på min skole. Kæft det var da en forfærdelig praksis.

Din gamle skole skulle vel ikke ligge i Nordsjælland?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

delicious2960 at 2024-02-09 09:43:35+00:00 ID: kpm5era


NGG :-D

load more comments (3 replies)
load more comments (5 replies)
load more comments (13 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (9 children)

MrStrange15 at 2024-02-09 08:55:48+00:00 ID: kpm1pbw


Mange elever efterspørger karakterer tidligere, mener undervisningsordfører Helena Artmann Andresen (LA).

Det kunne jeg rigtig godt tænke mig at høre mere om. Hvad bygger LA den bemærkning på?

load more comments (9 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

LazyNacho at 2024-02-09 08:24:33+00:00 ID: kplz8jf


“DF vil have den sorte skole tilbage, fordi at deres vælger har nostalgi omkring spanskrøret”

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

IntoxicatedDane at 2024-02-09 08:34:39+00:00 ID: kpm017p


Alt var jo så bedre i de gode gamle dage, lad os få mere af det, hvor skal vi starte.

dårligere arbejdsmiljø, accept af det er ok at man må slå sin kone og børn. fjernelse af ligeløn.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

LazyNacho at 2024-02-09 08:35:36+00:00 ID: kpm041g


Obligatorisk lunkne leverpostejsmadder med asier og -kernemælk til madpakkerne

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

IntoxicatedDane at 2024-02-09 08:39:15+00:00 ID: kpm0eif


Du glemte helt genindførsel af kristendomsundervisning

og ikke religionsundervisning så de radiale kristnede vælgere også kan få deres lille kødben

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

lolanders at 2024-02-09 08:44:30+00:00 ID: kpm0tcl


Du glemte helt genindførsel af kristendomsundervisning

Der er stadig kristendomsundervisning, omend den også omhandler andre religioner. Hvorfor pokker det så ikke kaldes religionsundervisning forstår jeg ikke.

load more comments (1 replies)
load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

McArine at 2024-02-09 09:47:21+00:00 ID: kpm5pd1


DF var arge modstandere (sammen med de andre borgerlige) af ophævelsen af revselsesretten i 1997. At fratage forældrene den personlige frihed at tæve sine børn var ren socialisme, måtte man forstå.

Så mon ikke der er nogle af de ældre medlemmer, der savner den tid. Søren Krarup åbnede debatten på et senere tidspunkt, mens han stadig levede.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

LazyNacho at 2024-02-09 09:48:14+00:00 ID: kpm5rrw


Søren Krarup… havde lykkeligt glemt alt om det fjols

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

No-Register3495 (OP) at 2024-02-09 08:39:20+00:00 ID: kpm0eqd


Børn har brug for konkrete udmeldinger, og her er karakterer bedre end feedback, som i for høj grad er åbent for fortolkning, mener Alex Ahrendtsen. DF

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Cuco1981 at 2024-02-09 09:42:56+00:00 ID: kpm5cyf


Jeg mindes ikke jeg på noget tidspunkt har hørt Alex Ahrendtsen komme med en intelligent udtalelse. Det er forbløffende hvor fjernt fra virkeligheden den mand befinder sig.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

No-Register3495 (OP) at 2024-02-09 08:52:36+00:00 ID: kpm1giv


Børn og unge bruger i forvejen for meget energi på at måle sig selv, siger undervisningsordfører Lotte Rod (R).

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

brestfloda at 2024-02-09 08:20:55+00:00 ID: kplyy3z


De unge mennesker skal lære at lære og ikke "bare" lære at gå til eksamen.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

RubyOfDooom at 2024-02-09 08:54:27+00:00 ID: kpm1lhn


Jeg gik på en friskole hvor vi først begyndte at få karakterer halvejs igennem 9. klasse.

Det tror jeg egentlig var rigtigt sundt for os. Meget mere fokus på personlig udvikling, kreativitet og lyst til læring, end at måle og sammenligne.

load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

IDontCheckMyMail at 2024-02-09 08:54:06+00:00 ID: kpm1kl2


🙄

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

FuckThePlastics at 2024-02-09 09:05:13+00:00 ID: kpm2fid


Fortæl mig at din kernevælgere ikke har brugt særlig meget tid på skole, uden at fortælle mig det

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Aluanne at 2024-02-09 10:03:11+00:00 ID: kpm7gea


"DF der ikke lytter til nogen som helst med viden på området de vil lovgive på" <-- DF i en nøddeskal. Er det ikke bare et af deres "SE OS" stunts som handler om at få publicity?

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

lovejoy_dk at 2024-02-09 12:50:16+00:00 ID: kpmmnrs


Ville ønske der var et offentligt karakter system for politikere.!

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Jocoma at 2024-02-09 10:14:49+00:00 ID: kpm8twy


Jeg køber sgu heller ikke, at invandrere generelt er mere kriminelle. Statistik og forskning er ligegyldigt. Jeg køber det ikke.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

Dogwragler at 2024-02-09 08:54:27+00:00 ID: kpm5f6w


Tror DF og jeg er i modsatte boldgader på den her. Selv vil jeg gerne havde afskaffet karakterer for folkeskolen, I stedet havde vi får lavet et nyt system til afgangen af 9.klasse/10.klasse.

load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

First_Flounder_6709 at 2024-02-09 09:43:05+00:00 ID: kpm5hrz


Skal vi snart til at indføre at politikerne får karakterer? De uduelige snyltere.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

zhico at 2024-02-09 09:44:39+00:00 ID: kpm6xrl


Han må have gået ud af skolen i 3. klasse.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Celthric317 at 2024-02-09 10:09:44+00:00 ID: kpm7mza


Dårligste idé nogensinde

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

lorddrame at 2024-02-09 10:12:05+00:00 ID: kpm7oya


DF er som altid absolut bundet til at være af de dumme, for de dumme.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Deriko_D at 2024-02-09 10:12:47+00:00 ID: kpm7usi


Problemet er at det skal absolut være lidt mere "pres". På et venligt måde og ældre adapteret.

Livet er stressful. Det vil komme udfordringer i løbet af livet. Det er fint og positivt at være udfordret imens man er lille så det ikke er nyt når man er lidt større og vigtigt ting er i gang.

Jeg er meget overbevist at en af grundene til så meget mistrivsel er at børn ikke bliver afprøvet.

Jeg kommer fra et land i Sydeuropa og jeg bliver altid overrasket ift til mistrivsel i Danmark når alt er så let for børn og unge her.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (5 children)

Ruxini at 2024-02-09 08:39:20+00:00 ID: kpm5dcy


Jeg er ikke ekspert, men min opfattelse er, at det skolen har brug for (angående elevernes faglige færdigheder) er værktøjer og midler til, at lave effektiv, differentieret undervisning. Der er en del hjælp at få, hvis et barn ligger under gennemsnittet, men nærmest intet hvis barnet er højtbegavet. Selv den hjælp lærerne og børnene kan få hvis nogle er udfordret med fx ADHD, autisme, ordblindhed eller lav IQ, lader til at være meget grovkornet, upræcist og usofistikeret. Min erfaring har været, at skolen er designet til dem der ligger tæt på gennemsnittet og at dem der klarer sig bedst, er dem der forstår hvordan man gør lærerens arbejde så let som muligt.

Jeg tror at vi taber helt ufatteligt meget talent på gulvet på den måde. Hvor mange højtbegavede børn får ikke smadret deres selvværd, fordi de er “underlige” og “ikke passer ind”? Hvor mange ordblinde ender ikke med at tro, at de ingen akademiske talenter har (selvom deres handicap er ubetydeligt med de rette værktøjer)? Hvor mange godt begavede elever ender ikke som “12-tals piger” der bruger al deres krudt på, at gøre lærerens liv let, så de kan få gode karakterer, mens de slet ikke får øvet sig på hvordan de rent faktisk kan udfolde deres talent? Hvor mange børn ender ikke med, at blive tabt på gulvet fordi de har udfordringer derhjemme og derfor har svært ved at koncentrere sig eller har “adfærdsproblemer” (som i virkeligheden bare betyder, at de voksne ikke ser barnet, ikke tager hånd om barnet og ikke giver barnet den hjælp som det har brug for og fortjener)?

Børn er vores fremtid. De er også små, uskyldige mennesker som ikke selv har valgt at være her. Jeg er ikke helt sikker på, hvorfor en god skole og et godt børne- og ungdomsområde ikke er en af samfundets allerhøjeste prioriteter, både filosofisk men så sandelig også økonomisk.

Altså… Hvad kan egentligt siges at være vigtigere end vores børn?

load more comments (5 replies)
load more comments
view more: next ›