hakel93 at 2024-03-15 14:24:40+00:00 ID: kuzu6zc

Selvom jeg egentlig ikke forventede at vi var bedre, så har det chokeret mig, hvor hurtigt medier og stat kan få folk til at gå fra "humanist, der mener at vi kan tale om det og finde en politisk løsning" til "death or glory vi må forventes at kæmpe til den bitre ende" typer.

Det er skræmmende at folk de er så offervillige, når det ofte er baseret på nogle nærmest fantastiske ideer om, hvad der ellers vil ske.

Læste en BBC Artikel om en ukrainsk mand, der var flygtet over grænsen til Rumænien, hvor hans kone og familie ventede. Gennem bjergene var han tæt på at dø .. Journalisten spurgte ham om, hvad han ville sige til de ukrainere derhjemme, der så ham som en landsforræder? hvortil han svarede "I dont have a country. I have a family".

Synes det virkelig spidsformulerede den hule tomhed som propaganderede og politiserede forståelser af 'heltemod' og at 'dø for sit land' er ift ægte, menneskelige værdier.

Men ja man bliver typisk kaldt alverdens ting herinde, hvis man ikke synes vold og mord (mod 'fjenden') er "fedt" eller gider dø for sit land bare fordi man er født der.

hakel93 at 2024-03-15 14:17:04+00:00 ID: kuzsxon

Ren og skær logik? Det er der ikke meget af i dit udsagn.

Hvis alle [...]

Alle gør ikke som mig (desværre), og det ved du også godt er urealistisk, right?

I den afsindigt hypotetiske situation at alle danskere deserterede, så ville vi sådan set bare spare os for en masse unødvendig død, da det er komplet umuligt at forsvare Danmark mod en stormagt, der ligger lige ved siden af i Baltikum. Hvorfor dø for et meningsløst og umuligt projekt?

Og der er intet logisk i din antagelse om, at Rusland selvfølgelig er klar på at invadere hele verden, og indtage samtlige nationer land efter land. Dét er jo det grundliggende mest afsindige i det du skriver .. Det er jo et udenrigspolitisk perspektiv taget ud af det mest sort/hvide high fantasy.

Men qua min tidligere pointe, så har vi her endnu en gammel traver "Hvis du ikke fOrSvArER dIt lAnD, så dør demokrati/baby/[indsæt selv universel værdi som folk vil dø for]"

Din sikkerhed er afhængig af at andre vælger at blive og forsvare landet. Hvad skulle ellers stoppe en invasionsmagt? Diplomati? Med hvilken diplomatisk vægt, hvis ingen vælger at forsvare landets værdier?

Danmark kan ikke forsvares i en situation, hvor vi bliver invaderet af en nærliggende væsentligt større magt. Vi vil altid - I NATO perspektivet - være en småstat, der samlet set skal 'købe tid' til at etablere et forsvar og offensivt respons fra NATO generelt.

Det her du skriver med landets værdier .. Hvilke værdier? Jeg ser ikke noget sted i samfundskontrakten mellem borger og stat, at jeg kan forventes at dø for en stat og en regering, der træder på de - økonomisk - svage og beriger eliter. Det er da ikke værdier, som jeg vil risikere mit liv for, og jeg synes egentlig at man er en umådeligt nyttig idiot, hvis man ville.

Man kan ikke se sit eget liv - eller menneskeliv generelt - som værende særlig værdifulde, hvis man skal acceptere en nyliberalstat, der i årtier har ført de riges klassekamp mod de svageste, også tænke at den stat fortjener ens liv ..

Tillykke. Who hasn't...?

Det er ikke et flex. Det er en konstatering af at lidt perspektiv og nogle mere realistiske perspektiver på international politik måske ville kurere den her lemmingagtige, kollektive selvmordstrang, som du italesætter som et 'forsvar' af 'landets værdier'. Jeg har ikke bemærket nogle synderligt humane værdier de sidste 20-30 år.