1
24syvs praktiserende muslimske radioværter er strategisk tavse om deres idealsamfund
(www.berlingske.dk)
this post was submitted on 15 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
miklosokay at 2024-03-15 09:59:44+00:00 ID:
kuywropElsker at den ydre danske venstrefløj stadig slår kiropraktorbifaldte krøller på sig selv for at forsvare en ultrakonservativ idiologi der er voldsomt imod alting samme venstrefløj står for. Selvfølgelig skal sådan en ideologi/ide bekæmpes ved stærke krav til assimiliation, det er da logik for læghøns.
WolfeTones123 at 2024-03-15 10:07:15+00:00 ID:
kuyxevmDer er ingen her, der forsvarer islam. Diskussionen går på muslimerne.
Det er i grunden sjovt, hvordan det er mig, der som marxist skal forsvare grundlæggende liberale retsprincipper, men her er vi altså.
Qwernakus at 2024-03-15 10:24:07+00:00 ID:
kuyyxl9Altså hvis du spørger mig er kommunisme og et liberalt demokrati uforenelige, men det plejer kommunister da ikke selv at mene? Eller hvordan er det sjovt?
WolfeTones123 at 2024-03-15 10:33:03+00:00 ID:
kuyzrj8Ja, det er spøjst, at dem, der vil afkræve muslimernes afstandtagen, troskab, loyalitetserklæringer und so weiter, med begrundelsen om, at man vil sikre sig muslimernes hengivelse til det danske demokratis liberale grundprincipper, er de selv samme, der i den jagt er villige til at smide principperne ud med badevandet.
Hvis Eva Gregersens idealsamfund er ét, hvor man på må og få kan afkræve hele befolkningsgruppers loyalitet til staten, så er hun nok ikke helt så borgerligt fritænkende, som hun selv påstår.
Qwernakus at 2024-03-15 10:56:14+00:00 ID:
kuz1zn2Ah ja den del kan vi hurtigt blive enige om. Ofte er smide-folk-ude-af-landet-typer noget mindre demokratiske end gennemsnittet, hvilket er lidt pudsigt givet deres argumentation.
Men mit spørgsmål gik mere på dit politiske selvbillede. Går du ikke ind for, at dit marxistiske idealsamfund stadig skal være et liberalt demokrati?
WolfeTones123 at 2024-03-15 11:05:39+00:00 ID:
kuz2xkuDet ville ikke rigtigt give mening for mig at snakke om idealsamfund, for det jo netop ville indebære et forsøg på at etablere en drømmeverden. Hvis du spørger mig, om jeg er for eller imod demokrati som princip, så er svaret klart ja, men selvsagt ikke et liberalt demokrati, når det jo er dét, vi lever under nu.
Meningen er jo heller ikke, at vi skal smide alting ud med badevandet og sige, at, fordi det er de nuværende omstændigheder, vi vil have ændret, så må det betyde et radikalt opgør med alt, hvad der har været indtil nu. Jeg ønsker ikke et opgør med demokrati som princip, jeg ønsker en udvidelse af det.
Qwernakus at 2024-03-15 14:32:25+00:00 ID:
kuzvh3nAh, jeg ser hvor vi går forbi hinanden. I politologien er et liberalt demokrati et ret snævert begreb, som ikke er det samme som et "et samfund der både er demokratisk, og ideologisk liberalt". Det siger eks. intet om skattetrykket eller graden af omfordeling. Det er mere sådan noget med at du har en grundlov, juridisk lighed mellem borgerne, universel stemmeret, frie og kompetitive valg, beskyttelse af centrale rettigheder såsom ytringsfrihed og forsamlingsfrihed, retsstatsprincipper, tredeling af magten, mindretalsbeskyttelse, og den slags. Man kan godt argumentere for at et marxistisk demokrati bevarer disse elementer, og så ville det (i hvert fald politologisk) stadig være et liberalt demokrati.
Det, vi normalt forstår i vesten ved ordet "demokrati" er langt hen af vejen et liberalt demokrati. Men vi kan godt forestille os ikke-liberale demokratier, såsom det gamle Athen. Eller måske endda til nøds noget som Rusland, hvor man måske nok teoretisk set ville respektere hvis Putin blev stemt ud, men hvor alt er manipuleret til at ingen har lyst eller tør gøre det.
Bambussen at 2024-03-15 10:14:47+00:00 ID:
kuyz5yiDet er ikke et forsvar af holdningen, men et forsvar af retten til at have den holdning.
Phaeer at 2024-03-15 11:53:45+00:00 ID:
kuz88cwDet kunne måske være sandt, men hvorfor anstrenger de sig så meget for at forhindre folk i at have forskellige holdninger, som ikke falder indenfor deres narrativ?
Bambussen at 2024-03-15 12:30:10+00:00 ID:
kuzcpi2Hvem er "de" i din sætning?
Phaeer at 2024-03-15 12:32:39+00:00 ID:
kuzd0zjJa, hvem kunne det mon være? Måske den gruppe, som I snakker om?