Herhjemme faldt snakken på hvor rart det var, at der ikke var reklamer for kviklån, sms-lån osv i vores flow-tv længere.
Vi kom til at dreje ned af sidevejen med "hvem er kunderne?"-skiltet.
Måske er det fordi vi er nordjyder, men ingen af os har købt noget på afbetaling eller taget et kvik-lån. Hvis vi vil købe noget, må vi spare sammen (eller låne til et hus i banken, som undtagelsen).
Min fordom er, at folk der tager den slags lån ikke har råd til det de køber, og ender med at betale for meget for varen, og derved bliver holdt tilbage rent økonomisk - er jeg helt galt på den?
Har du taget et kviklån, købt på afbetaling (med rente) eller andet i samme vognbane?
Hvorfor?
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/dogsbikesandbeers at 2024-03-11 12:11:28+00:00.
tmtyl_101 at 2024-03-11 12:32:51+00:00 ID:
kucww9c
Generelt enig, men der er altså også en anden kategori: Folk som er financielt sårbare. Tænk: Enlig mor til 2 på kontanthjælp, som kun lige kan få det til at løbe rundt - og så står oliefyret af. Eller køleskabet. Eller bilen.
I den situation kan der for nogen bare ikke være noget realistisk alternativ til et kviklån.
Det er ikke for at undskylde kviklånsselskaber der udnytter en sårbar demografi. Og som regel er ovenstående scenarie også mere og andet på spil end "bare ikke at have så mange penge". Men jeg synes det er en lidt naiv måde at se på det, at kviklån kun er for folk der lever over evne.
BakedBerryBalls at 2024-03-11 16:19:13+00:00 ID:
kudvcxs
Bare for at give et helt konkret eksempel:
Jeg var lud fattig. Fik en stor uforudset regning, der SKULLE betales. Kunne heldigvis få udbetalt 5000kr i feriepenge! De kunne dog ikke nå at komme inden regningens betalingsdato. Ikke til at hugge og stikke i, betal eller retsag.
Jeg går ned til min bank, med et fint print af kvittering for feriepengene er på vej. De ville ikke hjælpe, da "mine udgifter overskred mine indtægter, i gennemsnit hver måned" (jeg havde levet af opsparing pga sygdom, så der var i over et år KUN gået penge ud, ingen ind... De var ligeglade med feriepengene.
Jeg kunne ikke gøre andet, end at kviklåne pengene. Det kostede mig 400kr , at låne pengene i 14dage...
Jeg hang heldigvis ikke fast ! Men jeg kan skiisme godt forstå andre gør.
ParadiseLost91 at 2024-03-11 16:45:19+00:00 ID:
kue00yg
Fanme også stramt at banken ikke vil hjælpe. Godt du fik betalt regningen og kom uden om det der var værre. Jeg gyser over at læse sådan en situation, det må give søvnløse nætter ikke at kunne betale sådan en stor regning.
Labtecharu at 2024-03-11 18:22:22+00:00 ID:
kuehh1n
Hurtig ting omkring banker:
Din rådgiver er ikke en rådgiver men en sælger - Sødt det har fået lov at give dem den titel
Din bank hjælper dig så længe det er profitabelt. Forvent ikke at hvis selv man ender i 0 at banken løfter en finger
Så bliver du ikke skuffet eller overrasket over hvordan din bank agerer
ParadiseLost91 at 2024-03-11 20:11:14+00:00 ID:
kuf1apg
Det er jeg helt klar over. Jeg prøvede bare at vise sympati overfor vedkommendes situation ved at blive afvist i banken, som jeg forestiller mig var frustrerende for vedkommende. Det var et virtuelt "øv hvor træls"-kram mere end noget andet.
BakedBerryBalls at 2024-03-11 21:51:41+00:00 ID:
kufjknv
Jeg følte den ✌🏼
Heidaraqt at 2024-03-11 18:18:49+00:00 ID:
kuegtvx
Det er derfor man skal få sig en kredit ordning imens det står godt til. Så har man det sikkerheds net fordi de vil satme ikke hjælpe dig når du virkelig har brug for det.
hakel93 at 2024-03-11 17:26:48+00:00 ID:
kue7idm
En af mine venner havde en depressiv periode, hvor han ikke kunne overskue noget, og var meget nede pga en pludselig rygskade, der gjorde/gør ham uarbejdsdygtig basically resten af livet .. Der var så en periode, hvor han var ligeglad med alt og tog kviklån.
Det var for mig et meget godt billede på, hvilke typer, der kan komme til at tage kviklån. Også selvom de ikke er dumme. Mange antager en el anden overrationalistisk disposition udfra hvilken kviklån selvfølgelig altid vil være dumme, men glemmer at mennesker også har psyker og personlige problemer.
crazymissdaisy87 at 2024-03-11 12:42:47+00:00 ID:
kucy46q
Minder mig om en i luksusfælden der tog et akut kviklån og bagefter modtag reklamer og "forhåndsgodkendelse" i massevis fra ikke bare det firma men en masse andre
SoftPufferfish at 2024-03-11 13:36:54+00:00 ID:
kud5bng
Sådan fungerer reklamer på internettet for andre produkter jo egentlig også. Viser du interesse i et produkt vil du pludseligt få en masse reklamer for lignende produkter. Det at "produktet" her er et kviklån, frem for et par shorts eller whatever, er så bare det der gør det så ulækkert og predatory af de virksomheder.
tmtyl_101 at 2024-03-11 12:48:07+00:00 ID:
kucysbu
Yep. Predatory lending er en ting, og det er klamt, og godt at det er blevet (lidt mere) reguleret. Kan virkelig godt se dilemmaet i at måtte tælle hver 50-øre og ikke føle man kan give sine børn den barndom man gerne vil - og der så dumber breve ind hvor der står at man kan få 10,000 kroner "gratis" hvis man bare betaler tilbage om 3 måneder...
Uden at være 100% mener jeg at huske, at Mette Weismann fra luksusfælden faktisk er en af de politikere, der har gjort en hæderlig indsats for at regulere området (selvom hun ikke sad på tinge da den nuværende lovgivning blev indført)
EmpressIsa at 2024-03-11 12:55:32+00:00 ID:
kuczq51
Hot take: har man råd til ejerbolig så har man også råd til de forpligtelser der følger med.
tmtyl_101 at 2024-03-11 13:21:29+00:00 ID:
kud364c
Tjah. Bortset fra når man ikke har.
Vi kan sagtens enes om at hvis man vælger at købe en bolig, så påtager man sig også en risiko og må holde for, hvis markedet vender. Men der er masser af livssituationer der gør at man kan havne i en ejerbolig uden at have råd til de forpligtelser der følger med. Og så forstår jeg godt, at man kan være fristet til at tage et kviklån, hvis alternativet er at huset går på tvang og man sidder tilbage med en kæmpe bankgæld.
Dertil... At bilen eller køleskabet står af kan lige så godt ske når man bor til leje.
OsteKiks at 2024-03-11 15:33:03+00:00 ID:
kudnd03
Nu har man jo ikke nødvendigvis færre månedlige udgifter ved at bo til leje end man har i en beskeden ejerbolig, der ikke ligger i en storby.
Så definér "råd til". Det er vel de færreste der trækker det fulde beløb op af lommen når de køber ejerbolig. Det er en meget normal ting at låne til.
T-rade at 2024-03-11 13:17:16+00:00 ID:
kud2lim
Det har været os. Nu vender lykken vist heldigvis og vi kan så småt begynde at se udover div. forbrugslån
tmtyl_101 at 2024-03-11 13:22:22+00:00 ID:
kud3aik
Godt at høre! Hepper på jer herfra!
T-rade at 2024-03-11 13:36:15+00:00 ID:
kud588z
Jo tak. Jeg har fået fast job efter at være på SU og/eller små jobs de sidste fire år, min kone kommer tilbage fra barsel til august og får lønforhøjelse i den forbindelse, så vi står fra august af med ca 15k mere efter skat end vi har haft før. Det er helt syret - glæder mig til at forkæle børnene lidt.
Waste_Pattern at 2024-03-11 14:00:16+00:00 ID:
kud8pqn
Fedt mand, sådan!
skuviiklige at 2024-03-11 15:24:20+00:00 ID:
kudlwpn
Det er vel der man burde kunne snakke med sin rådgiver i banken. Hvis altså de er rådgivere og ikke sælgere. Jeg føler i hvert fald at banken burde kunne yde et lån der er baseret på en faktura der dækker over et oliefyr, eller bil. Hvis banken ikke vil give et lån på det så ved jeg ikke hvad man skal bruge dem til. De kan selvfølgelig sige at man skal sælge bilen, eller flytte i billigere leje, men det er jo forhåbentligt rådgivning baseret på din situation. Hvis man så ignorere bankens lån eller råd om at sælge bilen, så er man selv udenom at man tager et kviklån for at beholde en bil eller bolig man ikke har råd til at vedligeholde.
tmtyl_101 at 2024-03-11 15:28:59+00:00 ID:
kudmoo8
Det er jeg dybest set enig i. Men de ovennævnte eksempler er alle tilfælde, hvor det skal gå hurtigt, og nogle af dem er tilfælde, hvor det vil klassificeres som forbrugslån - banken kan måske låne med sikkerhed i huset til et oliefyr, men reparation af bilen eller nyt køleskab er ikke umiddelbart noget banken kan se som andet end forbrugslån, og derfor potentielt nægte.
skuviiklige at 2024-03-11 15:48:56+00:00 ID:
kudq29y
Hvidevarer og større produkter har vel ofte en afbetalingsordning der ikke er hel dårlig som kviklån, men jeg kan godt se at banken nok vil være helt ligeglad med omkostninger til håndværkere, måske også fordi deres fakturahåndtering er meget tvivlsom, eller sort.
tmtyl_101 at 2024-03-11 16:04:17+00:00 ID:
kudsq7n
God pointe med hvidevarer!
dogsbikesandbeers (OP) at 2024-03-11 12:36:26+00:00 ID:
kucxbvr
Min anke, er at de på den måde bliver fastholdt i den situation, fordi de kommer til at betale for meget for varen.
Det er dyrt at være fattig.
Jottor at 2024-03-11 16:12:23+00:00 ID:
kudu5a3
Se: Sam Vimes Boots Theory.
tmtyl_101 at 2024-03-11 12:40:10+00:00 ID:
kucxsf2
100%. Men nu var dit spørgsmål bare formuleret lidt som om at folk der tager kviklån i virkeligheden bare "snyder sig selv". Og det gør de også. Min påstand er bare, at der er en (mindre) gruppe som dybest set gør det med åbne øjne og ud af bitter nød, mere end bare fordi de ikke kan behovsudsætte.
dogsbikesandbeers (OP) at 2024-03-11 12:47:00+00:00 ID:
kucyn8z
True.
Synes det er lidt vildt at vores samfund er skruet sådan sammen, at de der ikke har råd, skal betale mere end andre.
just-for-porn420 at 2024-03-11 15:23:19+00:00 ID:
kudlqj0
Skal de der ikke har råd betale mindre da? Lol
Independence-Default at 2024-03-11 17:29:23+00:00 ID:
kue7z78
Det er dyrt at være fattig!
justsomerandom3344 at 2024-03-11 14:24:30+00:00 ID:
kudccml
altså det SKAL de vel heller ikke, men de vælger det for at have adgang til nogle goder i et tidsrum de ikke har råd, det koster selvfølgelig
tmtyl_101 at 2024-03-11 12:52:21+00:00 ID:
kuczbne
Det er det. Men fra et økonomisk synspunkt giver det nu nogen mening.
Folk i målgruppen for kviklån er nærmest per definition dårlige betalere, og der er derfor en komparativt større risiko for ikke at få sine penge igen, når man låner til dem. Det skal selvfølgelig også afspejles i prisen på lånet.
Men når renteniveauet så sættes til 0 i samfundet og digitale løsninger som MitID gør det nemt at bygge infrastrukturen, så sker der strukturelt et skred hvor man pludseligt kan tjene en masse penge på at fylde det 'hul' der er i markedet, hvor normale banker ikke vil træde ind.
Det er et dilemma, synes jeg, for på den ene side er vi jo ikke tjent med kviklånere der driver rovdrift på fattige mennesker. På den anden side, så er alternativet jo nogle gange, at lån slet ikke er muligt - og det ønsker vi heller ikke.
Men måske burde der være noget kategorisering, hvor samfundet kan stille sikkerhed ved lån til 'fornødenheder' som indskud til ny lejlighed i sociale tilfælde, til et nyt køleskab, oliefyr eller whatever og så i øvrigt indskrænke adgangen til "grå lånemarked"-kredit på 'ikke-fornødenheder' som dyre telefoner eller et nyt sofasæt.
waterglassisclear at 2024-03-11 14:27:00+00:00 ID:
kudcqha
Løsningen er jo allerede implementeret. ÅOP-loft på 25 pct. og maks 100pct i omkostninger.
Er der stadig dyre lån? Ja. Men de er ikke astronomiske som før i tiden.
tmtyl_101 at 2024-03-11 14:30:38+00:00 ID:
kuddake
Helt enig i at det er en kæmpe forbedring. Og også tankevækkende, at ca. halvdelen af udbyderne af kviklån siden er stoppet med at tilbyde lån i Danmark. Det siger lidt noget om, hvor vanvittige vilkårene var på det marked (og måske også lidt om risikoen og profitmulighederne).
waterglassisclear at 2024-03-11 14:32:12+00:00 ID:
kuddj4c
Det er primært "paycheck" lånene der forsvandte da de havde en rigtig høj ÅOP (de skulle jo hurtigt betales tilbage). Jeg arbejder i en af de virksomheder du højest sandsynligt er sure på. Du må endelig spørge løs 🤗
justsomerandom3344 at 2024-03-11 14:25:21+00:00 ID:
kudched
jeg kunne godt tænke mig at kunne gennemgå nogle af de folks økonomi 100%, jeg vil vove at påstå at langt størstedelen af dem bruger penge på ting der strengt taget ikke er nødvendigt, og som kunne afhjælpe den her situation
tmtyl_101 at 2024-03-11 15:34:59+00:00 ID:
kudnohw
Uden tvivl. Man kan leve af brød for 100 kroner om ugen, ifølge Peter Seier, så i princippet er alle andre udgifter jo strengt taget ikke nødvendige.
DevineBossLady at 2024-03-11 15:38:38+00:00 ID:
kudoarl
Det er enormt dyrt at være fattig - den fattige mand må købe de billige sko, som holder et år - den rige mand køber de dyre sko, som holder 10 år - i det lange løb er den rige mands sko de billigste, det hjælper bare ikke den fattige mand, for han kan ikke gå barfodet i 10 år for at spare op til de dyre.
(Man kan blive tvunget til kviklån, man er ofte tvunget til at bo i dyre lejeboliger etc.)
justsomerandom3344 at 2024-03-11 14:22:59+00:00 ID:
kudc4b3
korrektion: det er dyrt at være fattighed med behov for ting før man har råd
Dry_Scallion1188 at 2024-03-11 14:17:22+00:00 ID:
kudb978
Terry Pratchett formulerer det fint i sin “boots theory”
https://en.wikipedia.org/wiki/Boots_theory?wprov=sfti1
Dybest set handler det om at man som fattig er tvunget til at vælge kortsigtige og i det lange løb dyrere løsninger fordi man aldrig har råd til det bedste på lang sigt.
dogsbikesandbeers (OP) at 2024-03-11 14:20:57+00:00 ID:
kudbsye
Jeg har aldrig kunnet finde den der igen, når jeg skulle bruge den. Tak!
Jottor at 2024-03-11 16:14:57+00:00 ID:
kudulrs
Pterry, den morsomste samfundskritiker/filosof. Savner ham :'-(
SiljeLiff at 2024-03-11 17:32:03+00:00 ID:
kue8gft
Æret være Terrys minde ♥️
Firm-Garlic8235 at 2024-03-11 20:28:05+00:00 ID:
kuf4e19
Tak for Pratchett. Det tror jeg faktisk, at jeg har takket dig for før.
Substantial_Rope667 at 2024-03-11 13:36:09+00:00 ID:
kud57pn
Enig. Men de person bør altid gå i banken og få et lån, til måske 8-10% og ikke 30%.
Ofte er kviklånet til dem, hvor banken har sagt nej.
OsteKiks at 2024-03-11 15:29:29+00:00 ID:
kudmrm3
Hvis banken siger nej, bør man så ikke overveje ikke at låne flere penge? Der er vel en grund til at banken vurderer at det ikke er en god ide.
Substantial_Rope667 at 2024-03-11 16:59:21+00:00 ID:
kue2km8
Jo 100%
SurvivorOfTheCentury at 2024-03-11 15:17:19+00:00 ID:
kudkqck
Det er et spørgsmål om risiko fra bankens side af.
De har ingen ønsker om at løbe for mange risici.
Derfor quicklåns udbydere som regel har helt tåbeligt høje renter, gebyr og vilkår
Swimming-Equal-9114 at 2024-03-11 13:41:36+00:00 ID:
kud5zjz
Så passer ops teori fint, sådan en person har jo ikke råd til køleskab, bil og oliefyr.. det kan være en grund til at bo til leje.
tmtyl_101 at 2024-03-11 14:13:14+00:00 ID:
kudan1q
Jeg har boet til leje. Dér var der mit eget problem hvis køleskabet stod af. Eller bilen. Men fair point med oliefyret.
justsomerandom3344 at 2024-03-11 14:22:33+00:00 ID:
kudc1v0
udnytter = stiller en 100% frivillig service til rådighed, med vilkår du kan se før du siger ja
tmtyl_101 at 2024-03-11 14:31:04+00:00 ID:
kuddcz8
Man kan godt udnytte folk, selvom de deltager frivilligt.