this post was submitted on 09 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
D0NKEYJ0HN at 2024-03-09 07:57:17+00:00 ID:
ku1k1o0Tv2s skræmmekampagne er hamrende uetisk.
SendStoreMeloner (OP) at 2024-03-09 08:01:07+00:00 ID:
ku1kekzDet er ikke en "skræmmekampagne" fra TV2.
Ledende fagfolk fra NATO og det danske forsvar og forskere siger at Rusland går i retningen af konflikt med vesten og at dette er et muligt scenarie indenfor et par år.
Selve artiklen omhandler noget faktuelt, om russiske invasionsplaner af Danmark, under den kolde krig.
Alternative_Pear_538 at 2024-03-09 08:35:22+00:00 ID:
ku1nifoIngen har på noget tidspunkt sagt at dette er et muligt scenarie. Der viser du blot at du selv er blevet offer for samme skræmmekampagne du siger ikke eksisterer.
Der er blevet talt om at Putin vil invadere NATO. Lad os sige at det er sandt og hans udmattede hær som er nær løbet tør for ressourcer af en eller anden årsag ikke har brug for en pause. Tror du så helt seriøst at det er Danmark han går efter?
Han vil selvfølgeligt gå efter et andet land som grænser op til Rusland. Danmark er meget langt nede af hans liste af prioriteter.
SendStoreMeloner (OP) at 2024-03-09 08:37:45+00:00 ID:
ku1nq3yDu misforstår vilje eller fordi du ikke ved bedre hvad ordet "dette" henviser til.
Læs det lige igen.
Vertebrae_Viking at 2024-03-09 08:10:13+00:00 ID:
ku1l8wg…Og afspejler på ingen måde relevante taktikker for krigsførsel, og går på ingen måde i dybden med, hvad kortene overhovedet betyder. Så ja, skræmmekampagne: RUSSERNE KOMMER, ÅH VE, DER STÅR AT DE LANDER I MIN BAGHAVE LIIIIIIIH!! JEG ER ALLEREDE DØD!!!!!!!1!2!
SendStoreMeloner (OP) at 2024-03-09 08:14:04+00:00 ID:
ku1llduDe skriver også kun at det viser tankegangen.
Intet sted i artiklen skriver de at russerne kommer.
Tja, det viser at man gik efter kritisk infrastruktur og at man ville belejre de store byer. Det samme skete i Ukraine.
Så hvorfor er du Rasmusmodsat?
Vertebrae_Viking at 2024-03-09 08:33:13+00:00 ID:
ku1nb9nFordi at russerne i det hele taget ikke har kapacitet til at invadere NATO. Det betyder ikke, at de ikke vil forsøge at gå i krig mod os, men det vil betyde et totalt bombardement af trusler tæt på Storebælt, ikke en landgang i, eller belejring af, København.
Kortene bliver præsenteret som “det seneste kendte/nye”, så de kunne jo ligne en moderne invasion, hvis man ser bort fra det, at de ikke tager højde for nogen form for udvikling i krigsførsel og ændringer af magtforhold siden deres tilblivelse.
SendStoreMeloner (OP) at 2024-03-09 08:36:08+00:00 ID:
ku1nkxaIngen siger at Rusland vil angribe "hele NATO".
Så har du ikke fulgt med i debatten.
Alternative_Pear_538 at 2024-03-09 08:28:59+00:00 ID:
ku1mxo9Hvad er formålet med at udsende den artikel nu, hvis ikke at gøre folk bange for at russerne kommer? De kunne have skrevet den når som helst i de sidste 70 år, men valgte at gøre det netop mens befolkningen i forvejen forsøges presset til konstant frygt for krig.
Det er en skræmmekampagne udelukkende designet til at skabe flere klik.
SchouDK at 2024-03-09 12:46:27+00:00 ID:
ku2aubdDet er en gammel kendt sandhed med de planer… det er ikke en nyhed… magasinet historie dækkede det for mere end 10 år siden of der var de heller ikke nye oplysninger.
Som du siger de bringer det kun fordi det bærer ved til bålet der hedder frygt og det giver klik og slag af nyheder. Bund hamrende ulækkert nær man tænker på PETs vurdering
AntagonizedDane at 2024-03-09 08:21:05+00:00 ID:
ku1m87sRusserne har siddet fast i Ukraine i to år, hvor vesten godt nok har sendt udstyr, men stadig slæbt en del med fødderne.
De har ikke en jordisk chance mod et fuldt mobiliseret NATO.
Moose9182 at 2024-03-09 09:35:54+00:00 ID:
ku1swaipræcis, blir rettet af så mange herinde der siger at vi sagtens kan blive invaderet indenfor den nærmeste fremtid, men det er tydeligt at se at de mennesker der prepper for en invasion af danmark ikk har nogen indsigt ind i hvad der faktisk foregår i ukraine pt.
bare tanken om at rusland går ind i nato indenfor de nærmeste par år er totalt urealistik.
SendStoreMeloner (OP) at 2024-03-09 09:02:30+00:00 ID:
ku1pxprEnig. Det er bare ikke relevant for artiklen.
Det er der ingen som siger og det er ikke hvad de taler om.
D0NKEYJ0HN at 2024-03-09 09:06:56+00:00 ID:
ku1qbzfMen det er jo det der er budskabet, når man fremlægger angrebsplaner der viser belejring af København.
Et realistisk scenarie (iflg analytiker Anders Puch) kan være at Rusland prøver små angreb på NATO’s sattelit medlemmer - Baltikum, Sverige eller Finland for at teste NATOs sammenhold. Hvis NATO ikke mobiliseres i kraft af artikel 5, i et tilfælde at Baltikum eller Gotland angribes, er NATO en død fisk.
AntagonizedDane at 2024-03-09 09:15:55+00:00 ID:
ku1r4kmTaget i betragtning af at vi har NATO øvelser i Baltikum flere gange om året, så ville det fandme være for dumt at artikel 5 netop ikke trådte i kraft hvis ballonen går op.
D0NKEYJ0HN at 2024-03-09 09:43:55+00:00 ID:
ku1tm3dPutin satser jo nok på at Trump bliver et kort han på et tidspunkt kan spille. Jvf hans udtalelse om at hvis NATO landene ikke lever op til deres 2%bnp at; putin can do whatever the hell he wants
AntagonizedDane at 2024-03-09 09:47:24+00:00 ID:
ku1tx4mDen europæiske del af NATO er mere end rigeligt stærke nok til at håndtere Rusland, så på det punkt er jeg slet ikke bekymret.
PrinsHamlet at 2024-03-09 08:40:45+00:00 ID:
ku1nznzMan kan slet ikke sammenligne med situationen i dag. Der er ingen risiko for en russisk invasion af Danmark. Virkelig ingen.
Alene det forhold at Østtyskland og Polen stod med en meget stor andel af byrden ved et angreb dengang, burde fortælle folk, at det skib er sejlet.
Der er derimod overhængende risiko for - krigen er allerede i gang - asymmetriske angreb på infrastruktur og danske allierede, der kan trækkes os ind i konflikter af forskellige typer. Meget mere end under den kolde krig, der var præget af en anden stabilitet (i Europa).
Den vinkel har enorm betydning for, hvordan vi bruger alle de penge, der er afsat til forsvaret i årene, der kommer. Hvis den almindelige dansker tror at den proces er drevet af rationelle forsvarshensyn, så tager de gruelig fejl. Ikke alene baseret på forsvarets økonomiske historie de senere år.
Det handler om arbejdspladser og kommunal økonomi. Om penge og magt. Når staten stiller en pengekanon op der er ladt med 145 mia. så skal man virkelig, virkelig tænke sig om.
Derfor er fortællingen virkelig vigtig.
SendStoreMeloner (OP) at 2024-03-09 08:47:14+00:00 ID:
ku1okfhDet perspektiv nævner de netop i artiklen. At angrebet kunne komme igennem asymmetriske cyberangreb på kritisk infrastruktur.
Har du overhovedet læst artiklen?
Gump1405 at 2024-03-09 09:37:13+00:00 ID:
ku1t0leRusland er samtidig svag men derimod også den største trussel mod os alle så derfor skal vi kaste flere penge til militæret?
Det overdrivelse og skræmme kampagne så europæiske regeringer kaster flere penge til det militær industri kompleks.
Se det også fra Ruslands perspektiv, hvorfor skulle de invaderer Danmark og resten af Europa? Hvad er der at få ud af det? Der er noget at opnå i Ukraine invasionen for dem. Men hele Europa??
Det lugter lang væk af Saddam og hans "weapons of mass destruction" bare med russik invasion om 5 år i stedet.
At TV2 i selve artiklen overdriver at "oh nej Sovjetunionen havde angrebsplaner mod Danmark" er morsomt som om at vesten ikke havde det samme mod dem. Lande har angrebsplaner mod alle scenarier du kan tænke på.
Det ren og skær skræmme kampagne og har ikke nogen basis i noget fornuft.
D0NKEYJ0HN at 2024-03-09 09:51:22+00:00 ID:
ku1u9vkPutins Rusland er den der dumme rodbehandling man har udskudt alt for længe. Nu gider man det ikke mere og sparer sammen til at gøre noget ved den.. heldigvis
Gump1405 at 2024-03-09 10:35:36+00:00 ID:
ku1y5o2"Gøre noget ved det"
Hvem er de aggressive nu? Hvad har du tænkt dig at gøre ved det? Det vil koste millioner af liv og højst sandsynligt ende i atomkrig. Det er sgu ikke det værd for at stoppe Putins Rusland.
D0NKEYJ0HN at 2024-03-09 10:38:54+00:00 ID:
ku1yg55Sæt dig ned og tud tankie/russer bot. Krigen kommer og der er ikke en skid du kan gøre ved det.
Gump1405 at 2024-03-09 13:19:39+00:00 ID:
ku2etznTankie er når man ikke vil have atomkrig.
Du kan tage til fronten lige nu i Ukraine, hvad stopper dig?
Det ikke mig der vil slå muligvis en milliard mennesker ihjel fordi man bliver lidt krigsliderlig.
D0NKEYJ0HN at 2024-03-09 14:08:08+00:00 ID:
ku2l99eDet eneste du får fra mig er en ubetinget ringeagt din fascist
Gump1405 at 2024-03-09 15:32:40+00:00 ID:
ku2yc09Facist? Fordi jeg ikke vil have atomkrig?
Livet er ikke en marvel film hvor vi tager til Rusland og smider Putin af porten og flyver hjem igen. Krig med Rusland vil betyde atomkrig, hvilket ikke er i menneskehedens interesse.
Du snakker store ord om hvordan vi skal i krig med dem. Så gør det og meld dig ind i Ukraines udlandskebrigade. I stedet for at støtte en ww3, hvor du trækker os alle med i døden.
Men hele diskussionen er dum alligevel fordi hvorfor skulle Rusland gå i krig med hele Europa? Der er intet at opnå.
MyMicconos at 2024-03-09 20:52:28+00:00 ID:
ku4iz68Vrøvl.
Vi kan *sagtens* komme i konventionel krig med Rusland *uden* der bliver anvendt atomvåben.
Foamrocket66 at 2024-03-09 08:10:09+00:00 ID:
ku1l8pmUSAs præsident sagde så sent som i går at Rusland ikke stopper ved Ukraine. Hertil er der en skare af andre vestlige politikere såvel som militære ledere som råber vagt i gevær og siger krig desværre ser ud til at kunne blive en realitet inden for en årrække - herunder danske.
Hvordan er TV2 uetiske ved at lave ovenstående artikel?
D0NKEYJ0HN at 2024-03-09 08:24:57+00:00 ID:
ku1mkuuTror du seriøst at Rusland med sine 144m borgere, og et bnp på højde med Italien har en kinamands chance for at kunne landsætte tropper i Solrød strand?
De har kapacitet til at smide et a-våben i hovedet på os, men sker det vil de 20 liter vand og ti dåser Amanda torskerogn i kælderen ikke gøre en verdens forskel.
Nato skal bare skrue blusset op i Ukraine.
Foamrocket66 at 2024-03-09 08:33:43+00:00 ID:
ku1ncynJeg har ikke adgang til de efterretninger vores politikere og militære ledere har. Så jeg antager hvad end det er de ser, er nok til at de mener at der så meget vægt bag at de ligefrem stiller sig op og advarer deres respektive befolkninger mod eventuel krig.
Husk på at Rusland stort set er omlagt til en krigsøkonomi nu. De spytter våben tanks missiler og ammunition ud i enorme mængder hver måned. Og de står ikke alene. Iran, Nordkorea og Kina i kulissen.
Jeg tror og håber ikke på russiske soldater på Solrød Strand. Men de kan lave rigtig meget ravage uden hverken soldater eller a våben på dansk jord.
Boulevardier_99 at 2024-03-09 08:52:41+00:00 ID:
ku1p24jJeg tror i er enige om ét: ruzland skal tildeles et militært nederlag.
Foamrocket66 at 2024-03-09 08:54:38+00:00 ID:
ku1p8dzBestemt
Jeg er dog ikke enig i at TV2s artikel er uetisk og ville oprindeligt bare vide hvorfor den skulle være det, når man kigger på den tid vi lever i.
SchouDK at 2024-03-09 12:38:34+00:00 ID:
ku29xhvFordi der ikke er noget der tyder på konventionel krig i Danmark…. PET har så sent som i efteråret sagt vi højst risikere cyber angreb de kommende 8 år. Det er ren uetisk fearmungering medierne har gang i.
Foamrocket66 at 2024-03-09 12:41:25+00:00 ID:
ku2a9dsJa efteråret. Der er tydeligvis sket meget siden da. Vores egen forsvarsminister; https://nyheder.tv2.dk/politik/2024-02-28-situationen-udvikler-sig-hurtigere-end-de-fleste-troede-advarer-troels-lund
Mener du virkelig at fordi der sidste år blev sagt noget andet så er det uetiske for danske medier de nu skriver om risikoen for krig?
SchouDK at 2024-03-09 12:49:10+00:00 ID:
ku2b5isFordi der ikke er det! Der er ikke niget der har rykket risikoen siden… den er stadig fastlåst i Ukraine og vil blive ved i flere år frem. Han tør ikke gå på NATO, for så dør vi alle anyway… om du propper eller ej det er så ligegyldigt… og de bringer kun de kort for at skabe mere frygt for de kort er offentlig kendt i mere end 20 år nu.
Foamrocket66 at 2024-03-09 13:02:40+00:00 ID:
ku2cqkdSåfremt trusselbilledet i Danmark var/er/bliver ændret til at der er en reel risiko, tror jeg hverken du, jeg eller resten af Danmarks befolkning ville få det at vide - af gode årsager. Men det er en anden snak.
Som sagt tror jeg heller ikke risikoen for russiske tropper på dansk jord eksisterer, omend vi allerede har haft russiske soldater i form af bevæbnede mænd på skibe der sejler i dansk farvand, og for den sags skyld, 3 eksplosioner i havet omkring.
Jeg tror risikoen for storkrig i Europa er der. Jeg håber ikke den manifesterer sig men man lever under en sten hvis man affejer Ruslands angrebskrig som noget der med 100% sikkerhed bare ender i noget hvor alle parter pludselig falder til ro. Se bare på de kort Rusland selv fremviser på stats tv og hvad deres retorik er.
Og derfor synes jeg ikke TV2 er uetiske. Jeg synes det var spændende læsning og jeg anede ikke sådanne kort eksisterede.
D0NKEYJ0HN at 2024-03-09 09:29:05+00:00 ID:
ku1s9zkJeg tænker det er “pillowtalk” der skal forberede dig på at; ja NATO skal i krig, men at det bliver i Ukraine.
Jeg er 100% overbevist om at den retorik der har kørt fra fransk og polsk side om soldater i Ukraine, er første spadestik til at prøve en folkestemning af.
Os som borgere i dk, har tre ting at bekymrer os om; nedprioritering af offentlig service (krig er dyrt), angreb på energi og it-infrastruktur. Og så naturligvis A-våben.
Det er ikke et Wapa scenarie hvor man forsøger at åbne en angrebsakse gennem Nordtyskland.
Foamrocket66 at 2024-03-09 09:36:09+00:00 ID:
ku1sx3jDet er bestemt plausibelt. Jeg bed også meget mærke i at der pludseligt fra flere vestlige ledere blev snakket åbent om at sende soldater til Ukraine.
Et muligt scenarie er at de soldater kunne blive indsat i Kyiv og ved grænsen mod Hviderusland således Ukraine selv får frigjort de styrker de har i de områder og kan sende dem til fronten. Måske under påskud af at være fredsbevarende.
Det er "spændende" tider vi lever i. Desværre.
D0NKEYJ0HN at 2024-03-09 09:46:41+00:00 ID:
ku1tuqjJeg er mere bekymret for udvikling af ASI (kunstig super intelligens) end dumme Putin lige pt.
Moose9182 at 2024-03-09 09:55:11+00:00 ID:
ku1um5zenorme mængder er en kæmpe overvurdering af produktionen i rusland, de er så skidt sat at største delen af deres tanks pt er gamle rustne tanks fra 2nd verdenskrig. det sidste nye de er begyndt på er at bruge små golf carts i ukraine til transport fordi de simpelthen ikk har nok relevant udstyr.
Krigen i ukraine er enormt godt dækket i forhold til alt vi har set før, du skal bare lige ud og grave lidt for at finde informationen, de smider en masse kræfter i at vise hvad der foregår for at vi herhjemme kan følge med og føle at vi er mere involveret og baseret på det, sikkert mere interesseeret i at støtte dem økonomisk, hvilket de virkelig har brug for!
tallene pt lyder på ca 500K dræbte russike tropper, og jeg vil næsten tro at jeg har set 50k af dem blive slået ihjel gennem de sidste 2 års tid.
Overhamsteren at 2024-03-09 14:47:28+00:00 ID:
ku2r2orWikipedia har det amerikanske estimat på 315K russiske casualties(døde+sårede?) og 180K ukrainere.
Var meget overrasket da jeg så det forleden da jeg gennem dækningen og Reddit nærmest havde indtryk af at der røg 10 russere for hver ukrainer.
Moose9182 at 2024-03-09 15:07:30+00:00 ID:
ku2u870den her har lige så stille talt op siden krigen startede, men ja tallet ligger nok et sted midt imellem, kan os se jeg skød den et fint stykke over selv, så bare 4??.??? sidst jeg tjekkede.
UkraineWarVideoReport (reddit.com) . personer er nok mere upræcist men vil så også sige at jeg nogle natter har siddet og set deres klip igennem og har kunne tælle hver tank der blev tilføjet selv.
wikipedia er jo heller ikk en fandens god source, men jeg skød den helt sikkert et stykke over, min fejl!
tralle1234 at 2024-03-09 15:55:23+00:00 ID:
ku326wxTja Tyskland havde ca 100 millioner I starten af anden verdenskrig.
SendStoreMeloner (OP) at 2024-03-09 08:15:08+00:00 ID:
ku1loveUSA og England sagde det også ved Ukraine i 1,5 år inden invasionen af Ukraine.
Mange sagde at det var urealistisk.
Men Putin overaskede mange.
D0NKEYJ0HN at 2024-03-09 09:37:47+00:00 ID:
ku1t2egDen der var mest overrasket var nok Putin - over omverdenens reaktion og sammenhold,men nok ikke mindst og vigtigst, hvor helt igennem ineffektivt hans militær og efterretninger har været.
SendStoreMeloner (OP) at 2024-03-09 09:52:40+00:00 ID:
ku1ue1cDet er svært at spå om.
Det er nok mere modstanden fra Ukraine som har overasket og støtten fra vesten.
Sininenn at 2024-03-09 17:55:56+00:00 ID:
ku3nlzpTV2, Jyllandsposten, men også den røde kors, med deres busteklamer:
'hvad vil du gøre, når krigen kommer til dig?'...
Det er fuldstændig grotesk.