Har vi ligestilling i Danmark?
20 pct. af alle mænd under 50 år mener, at ligestillingen mellem kønnene er gået for langt.
Men vi har ikke ligestilling i Danmark og der er stadig meget at kæmpe for!
For hvert år bliver 38.000 kvinder udsat for vold.
12 kvinder bliver dræbt.
Justitsministeriet laver hvert år en undersøgelse, hvor man prøver at vurdere antallet af voldtægter. Undersøgelsen viser, at omkring 5.400 kvinder bliver tvunget til sex eller forsøgt tvunget til sex i Danmark hvert år.
En undersøgelse fra Syddansk Universitet vurderer dog, at så mange som 24.000 kvinder, bliver tvunget til sex eller forsøgt tvunget til sex hvert år.
Det er fuldstændig vanvittigt tal og det alene viser at der er stadig er meget at kæmpe for.
Kigger vi på økonomien er løn forskel på 18 %, som tildeles tilskrives den ulige fordeling af barsel.
Når det kommer til huslige pligter, bruger kvinder 9 uger mere årligt, på tøjvask, madlavning og rengøring.
Vi har stadig meget at kæmpe for og vi vinder alle på ligestillingen.
Så glædelig Kampdag ✊
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/Overall-Effect-506 at 2024-03-08 08:31:58+00:00.
Lwaho at 2024-03-08 08:48:18+00:00 ID:
ktw5y0qJa, vi har ligestilling på papiret i Danmark.
Nu er leger jeg djævlens advokat. Kom med downvotes.
Man kan ikke bestemme, at kvinder som gruppe skal blive fysisk stærkere end mænd. Det er biologi.
Vi kan ikke tvinge manden til at tage 50% af graviditeten. Man kan anbefale manden tager noget af barslen.
Man kan ikke lovgive hvordan familierne indretter sig.
Mændene kan ikke tvinges ved lov at de skal hjælpe med husholdning og børn. Det skal ske i hjemmene, hvor kvinden beder og hjælp og samtidig lærer deres sønner om huslige pligter på lige fod med deres døtre.
Der er flere kvinder i “de bløde fag”, hvor lønnen er lavere. Hvis en mand går ind i disse brancher, får han samme løn som sine kvindelige kolleger.
Man kan ikke tvinge kvinderne ind i “mandefag”. Kvinder og mænd får samme løn for samme job. Fx får en mandelig og kvindelig læge samme løn for samme job.
Edit: tekstens røde tråd er mere tydelig
Joe_ligmas at 2024-03-08 08:52:56+00:00 ID:
ktw6bmjDu får en upvote
SnooMaps657 at 2024-03-08 08:55:51+00:00 ID:
ktw6k5wDu får en updut
de_matkalainen at 2024-03-08 09:18:05+00:00 ID:
ktw8dfoDe fleste kvinder jeg kender beder om hjælp. Tror du helt seriøst bare at vi render rundt og gør alt bare fordi vi har lyst?
Og hvorfor er det kvindernes ansvar at lære deres sønner at tage hånd om et hjem, når det er fædrene der sætter det dårlige eksempel?
sejr93 at 2024-03-08 09:28:38+00:00 ID:
ktw98c4Jeg forstår simpelthen ikke hvorfor det er et samfundsproblem, hvordan man vælge at fordele opgaverne internt i familierne. Det er vel op til den enkelte familie at fordele dagligdagens gøremål internt.
BobcatsTophat at 2024-03-08 13:27:25+00:00 ID:
ktwv4sdSelvfølgelig er det et problem der skal løses indenfor familierne, men det ændrer ikke på at det er et underliggende strukturelt problem.
Den strukturelle ulighed i arbejdsbyrder er noget, jeg mener, vi bør snakke om på et samfundsniveau, men hovedsageligt løse på et hjemmeniveau.
Precioustooth at 2024-03-08 10:01:06+00:00 ID:
ktwbvi7Jeg synes helt sikkert også, at det skal være en fordeling der tages på familiebasis og ikke af samfundet. For eksempel er det min forlovedes deciderede ønske ikke at arbejde og at tage sig af hjemmet (og i fremtiden, forhåbentligt, børnepasning). Om det kan lade sig gøre er en anden sag, men det er mere hendes ønske end mit - selvom jeg ikke har noget imod idéen hvis det økonomisk kan være muligt. (Mener her mere specifikt, at jeg hverken "manipulerer" hende eller er så misogynistisk, at jeg "holder hende tilbage"). Det er ikke et samfunds- eller kvindesyn nogen af os har, at det som standard skal være sådan. Det irriterer mig dog, at det ofte fremstilles som "forkert" at gøre det på den måde hvis det er af valg.
AncientAstronaut__ at 2024-03-08 09:26:04+00:00 ID:
ktw910wDu svarer jo selv på det, netop fordi faren selv sætter et dårligt eksempel.
Skal vi tage logikken i en anden kontekst: Hvorfor er det ikke-rygerens ansvar at lære deres børn, om at rygning er dårligt, når det er rygeren der sætter det dårlige eksempel?
de_matkalainen at 2024-03-08 09:32:54+00:00 ID:
ktw9klhSelvfølgelig er det den rygende forælders ansvar. Er det mig der prædike om hvor skadelige cigaretter er til min (hypotetiske) søn, mens hans far får sig en smøg ude på balkonen?
LilanKahn at 2024-03-08 09:21:42+00:00 ID:
ktw8o9oHvem skal så gøre det? Folkeskolen?
Gumball-Moose at 2024-03-08 09:28:56+00:00 ID:
ktw996wMåske du skulle have fundet en mand der var villig til at hjælpe mere til rundt om huset, før du fik børn med ham? Du har et frit valg om hvem du ikke ville skabe liv med, hvis det er en dealbreaker for dig så find en mand der er glad for at hjælpe til og også optage nogle af de mere traditionelle "feminine" husopgaver. Hvis kvinder generelt synes det her er et stort problem, så stop med at give de mænd som ikke møder jeres standarder opmærksomhed, og så kan de jo blive nødt til at ændre deres opførsel?
Saltvandogpighvar at 2024-03-08 09:42:38+00:00 ID:
ktwad19Hvis de mænd OGSÅ skal vælges fra, så bliver der bare tudet endnu mere fra mændene om, at kvinder ikke gider dem og har for høje standarder😉😅
Gumball-Moose at 2024-03-08 11:35:20+00:00 ID:
ktwifd8Og hvad så? I det mindste behøver i ikke længere at leve i en dårlig situation der gør jer deprimerede/føler i skal døje med det hele selv. Hvorfor ikke sætte en klar standard, for hvad i gerne ville have jeres egen mand og far til jeres egne børn, har af værdier og mål.
I stedet for at blive forelsket i en halvsjusket mand der ikke vil hjælpe til, og så på en eller anden måde virke overrasket og skuffet, nogle år nede af linjen, når selvsamme mand ikke ville hjælpe til. Det er godt nok spøjst.
Ramongsh at 2024-03-08 09:33:47+00:00 ID:
ktw9n62Samtlige mænd jeg kender laver mad, vasker tøj og gør rent.
SpytAtomerUd at 2024-03-08 10:27:42+00:00 ID:
ktwe2heJeg laver ikke mad, men det er mest fordi, jeg er bange for at blive indberettet til kommunen for børnemishandling.
Jeg er dygtig til mange ting, men madlavning er ikke en af dem.
Til gengæld er jeg 100-meter mester i opvask, servicerer gerne fruens scooter, og svinger støvsugeren med ørene fulde af den bedste musik som Spotify kan tilbyde.
tl;dr
Vi fordeler opgaverne imellem os herhjemme
de_matkalainen at 2024-03-08 11:42:57+00:00 ID:
ktwiy57Jeg har da aldrig påstået at mænd ikke laver NOGET derhjemme. De laver bare betydeligt mindre end deres kærester/koner.
Jernet1996 at 2024-03-08 09:26:55+00:00 ID:
ktw93gdI følge min fagforening IDA får kvinder i mit fag 4 % mindre løn for nøjagtigt samme stilling. Såh det stemmer ikke så godt overens med det du siger...
Og så er det jo ikke kun lovbetvingelse kampdagen og kampen generelt handler om. Korrekt der skal ikke være en lov om at mænd skal støvsuge, men vi kan jo ændre den sociale norm.
KindlyInvestigator42 at 2024-03-08 09:33:01+00:00 ID:
ktw9kyaDu får sgu en opdutter herfra, så vise ord, det er umuligt at få 50/50 fordeling i et samfund hvor vi har det frie valg, med så store forskelle mellem kønnene.
Hvilket jo på mange punkter er en god ting, vi supplere hinanden så godt.
Kind_Assignment_9122 at 2024-03-08 09:27:25+00:00 ID:
ktw94ukProblemet med lønnen i “de bløde fag” er jo netop at de er baseret på en gammel reform, hvor kvinder primært var husmødre og derfor ikke skulle have det samme i løn som mænd. Det er ekstremt forældet.
Selvfølgelig er der biologiske forskelle på ting som styrke, men det har egentlig heller ikke så meget med ligestillingsdebatten at gøre.
bakeoff92 at 2024-03-08 08:57:02+00:00 ID:
ktw6nloDet bliver interessant at se i de kommende år, (hvor flere mænd forventeligt tager mere barsel), hvordan pensionsopsparingerne ser ud fordelt på kønnene.
AdFine5521 at 2024-03-08 09:06:54+00:00 ID:
ktw7gnySå rigtigt sagt! Og ja, jeg er selv kvinde!! Er så træt af det her hykleri samfund
datNovazGG at 2024-03-08 09:30:34+00:00 ID:
ktw9dyxEr du sikker på at dette er korrekt? Det er det muligvis når du cherry-picker specifikke jobs som f.eks. lægeerhvervet, men sådan over hele linjen har jeg min tvivl. Både hos IDA og Prosa ved jeg i hvert fald at der er en forskel på lønnen mellem mænd og kvinder i samme stillinger. Jeg ved dog ikke hvordan det står sig til set over hele Danmark.
clover_by at 2024-03-08 10:01:18+00:00 ID:
ktwbw3kDer er en del "mandedag" som er decideret kvindefjendske. Hvor det er normalt at mandlige kollegaer i dagligdagen taler nedsættende om kvinder. Så nej, man kan ikke tvinge kvinder ind i mandedag, men man kan gøre disse fag mere åbne overfor kvindelige medarbejdere.
CouldYouBeMoreABot at 2024-03-08 13:25:21+00:00 ID:
ktwuuldOg du tror simpelthen ikke, at i de samme fag og områder, at der bliver talt nedsættende til mænd?
Oh buddy... Du skal lidt mere ud og røre græs.
Intelligent-Prune710 at 2024-03-08 15:19:40+00:00 ID:
ktxchxfDet lidt sjovt du siger det, jeg var engang på et kursus med folk fra mit firma hvor en klam gammel mand blev ved med at omtale en medarbejder vi havde som havde været med i noget Reality, hvordan han ikke ville have noget imod at lave hjerte lunge redning på hende på grund sf hendes bryster. Efter jeg indså at jeg blev sat i bås med sådan nogle typer har jeg en regel der hedder på mit skib har man en chance ellers er det ud. Mit arbejde er ikke og vinde nuggets point hos en eller anden pige 😂 men mit job er at sørge for hun er respekteret på sit arbejde.
Hvis du vidste hvor svært det er at få de der dumme gamle mænd i vores mandefag til ikke at være klamme og sige dumme ting 😩 eller få dem ud for sjovt nok mangler man mange folk med erfaring til at tag deres pladser 😂
WolfeTones123 at 2024-03-08 10:11:56+00:00 ID:
ktwcr6oNej, det kan man selvfølgelig ikke. Men vi kan kigge på, hvorfor flere kvinder ikke søger ind og bliver i 'mandefag'. Der var fx forleden sagen om den famøse tømrermester i Holstebro, der fik et forbud imod at tage nye lærlinge, fordi en kvindelig lærling var blevet udsat for sexchikane på hans arbejdsplads.
formal_studio1 at 2024-03-08 10:28:48+00:00 ID:
ktwe5rjOg du tror ikke der er sexchikaner i de dvs firmaer hvor fordelingen af mænd/kvinder er mere ligeligt fordelt? Måske er grunden til der er så få kvinder i håndværks fagene nok mere pga fysiske uligheder.
WolfeTones123 at 2024-03-08 10:30:02+00:00 ID:
ktwe9eeHvis jeg troede det, så havde jeg nok skrevet det, ikke sandt.
iKill_eu at 2024-03-08 10:37:20+00:00 ID:
ktwev0aDu "leger ikke djævlens advokat", du mener bare noget reaktionært og er i flere tilfælde misinformeret.
Effective-Chicken-10 at 2024-03-08 09:37:50+00:00 ID:
ktw9yxq"Mændene kan ikke tvinges ved lov at de skal hjælpe med husholdning og børn. Det skal ske i hjemmene, hvor kvinden beder og hjælp og samtidig lærer deres sønner om huslige pligter på lige fod med deres døtre."
Her burde man virkelig stoppe med at forstå fordelingen af de huslige pligter, som noget en kvinde skal bede en mand om hjælp til - det insinuerer, at det er hendes job. Jeg er enig i, at det skal ske i hjemmene, men der er ikke nogen, der skal bede om "hjælp" til det, da det er et fælles ansvar, i et fælles hjem.
opgivende at 2024-03-08 10:11:12+00:00 ID:
ktww83iOg det overser også, at projektplanlægning er en opgave i sig selv. Grundlæggende bør man tænke enhver opgave som indeholde tre underopgaver:
Hvis en mand siger ja til ansvaret med fx at tage opvasken, men forventer at deres kone “beder om hjælp” ved at sige til, når der skal vaskes op og sige til, når der skal købes opvaskemiddel og -børster (eller købe dem selv), så har manden snydt sig uden om to tredjedele af den opgave, han havde sagt ja til at tage på sig.
Local_Database8325 at 2024-03-08 10:11:12+00:00 ID:
ktwcp27Jeg oplever at kvinder ikke spørger om hjælp men bare gør det skal gøres for så at blive her det eneste rigtige at gøre som kvinde
At ignorere støvsugningen fx Til manden gør det
NielsHLN at 2024-03-08 10:44:57+00:00 ID:
ktwfhigRørende enig, men omvendt bør det også bemærkes, baseret på egne observationer for mine egne og andre mænds, jeg har talt med, parforhold, at mænd og kvinder ofte har væsentlige forskellige opfattelser af, hvad er nødvendigt og hvilket niveau af indsats husarbejdet forudsætter.
Ofte har kvinder en lavere smertetærskel for, hvornår der skal "gøres noget" og meget stærkere holdninger til, hvordan tingene skal gøres end deres mandlige partnere.
Det er således min erfaring, at kvinder ofte ender med at overtage de huslige pligter, fordi de har højere forventninger til deres hjems udseende end mændene har.
Mange mænd oplever også, at deres indsats mødes med utilfredshed, fordi de gør tingene på en anden måde end deres partnere, og så bliver de mindre tilbøjelige til at gøre det igen.
Mange kvinder bryder sig ikke om at "lege mor" for deres mænd, men jeg vil skråsikkert udtale mig på mit køns vegne, at mænd generelt heller ikke bryder sig om, at deres partnere påtager sig rollen som huset "olderfrue". Mange kvinder må simpelthen lære at dele magten i hjemmet på det her punkt og acceptere at de ikke kan være enerådende og samtidig utilfredse med deres mænds indsats.
Forventningsgabet er også en primær faktor i det såkaldte "mental load", hvor det ofte er den kvindelige partner i et typisk heteroseksuelt parforhold, der føler en ujævn byrde i forhold til at leve op til forestillinger om omverdenens krav, mens mændene ofte er mere tilbøjelige til at have en væsentlig mere tilbagelænet tilgang, hvor man i højere grad er pisseligeglad med, om ungerne kommer afsted med uens strømper eller et hul i bukserne, fordi tanken om; "hvad mon skolen/andre forældre tænker om os!?" ikke engang strejfer dem.
Samtidig glemmer kvinder ofte, det mentale load, som mænd ofte ender med, fordi deres partnere ikke gider røre ved det.
Helt klassisk sidder mændene ofte med ansvaret for at holde styr på forsikringerne, eksterne kommunikation med myndigheder (hvor det ikke vedrører børnene) og leverandører af tjenesteydelser/forsyningsvirksomhederne og vedligeholdelse af husets/bilens materielle tilstand osv., og jeg skal altså hilse og sige, at de fleste mænd ville foretrække ikke at sidde med de bekymringer alene. Det med forsikringerne så jeg endda i en artikel i Femina den anden dag om begge køns øgede krav til til ligestilling i parforhold sammenlignet med før.
Jeg mener mænd og kvinder i dag bør blive væsentlig bedre til at aftale, hvordan tingene skal gøres og så rent faktisk nå konsensus og klarhed, fremfor kvinden altid uudtalt ender med at blive husstandens smagsdommer i forhold til, hvordan hjemmet skal se ud og afholdelsen af det løbende vedligehold.
Omvendt har mændene også en stor opgave i at gøre krav på bestemmelsesret i forhold til husholdningens udførelse, i stedet for at lade kvinderne bestemme.
Alt for mange mænd ender i den klassiske manderolle, hvor de bliver familiens skaffedyr, fordi det de gør i hjemmet ikke er godt nok, og så tænker de; "Jamen jeg er god til at gå på arbejde, så jeg kan i det mindste forsøge at hive flest mulige penge hjem, og så går det vel op!?", og det er noget forbandet lort, for så ender de med at tilbringe mindre tid med deres børn, som er det vigtigste, når alt kommer til alt, og i øvrigt kommer det kun mænd til skade i forhold til samvær med børnene efter eventuel skilsmisse, hvis de har været husets skafferdyr.
Skaffedyrrolle bør uddø.
CouldYouBeMoreABot at 2024-03-08 13:22:28+00:00 ID:
ktwugeeNej. For det er netop noget nogen mænd gerne vil.
Hvis endelig noget, så skal man stoppe med at lefle for kvinder om hvor åh så synd det er for dem, at de efterlever de regler de har sat for dem selv.
Fortæl dem, at deres lille pis nipsting på hylderne ikke skal pudses 3 gange.
Bjen at 2024-03-08 11:20:57+00:00 ID:
ktwhlr3Kunne ikke være mere enig
DKlurifax at 2024-03-08 10:07:00+00:00 ID:
ktwccokHvis den ene i et forhold ikke løfter sin del af den fælles opgave er det vel ok at bede dem om at stramme op. Det er vel ikke ensbetydende med at "det er mit job" fordi jeg beder tossen om at komme ind i kampen.
lessthan_pi at 2024-03-08 10:29:58+00:00 ID:
ktwe984Det her er vel reelt set bare noget der sker ved to ting:
I mit ægteskab er jeg den der hunser med at få huspligterne gjort, fordi min kone gladeligt ser TV mens der stinker af skrald i køkkenet, eller lader vasketøjet ligge i Ikeaposen i 14 dage og bare tager derfra.
Det handler ikke så meget om kønsroller, som det handler om individuel tolerance for at bo i en svinesti.
Min kone er ikke den eneste partner jeg har haft, der er en lille grissebasse når det kommer til rengøringsstandarden derhjemme, og man må nok bare acceptere at det handler mindre om køn, og mere om hvor klam man er. Hvis man har valgt at gifte sig med en grissebasse, må man også finde sig i at gøre rent mere end man synes er retfærdigt.
Dkcalle at 2024-03-08 13:38:46+00:00 ID:
ktwwpkfSå rigtigt, tak. Det med at ville lave om på sin partner er en syg tanke.
Går jeg ind og kigger på mine teenage drenges værelser, har de det fint med at bo i en svinesti.
Hvorfor skulle det ændre sig bare fordi man har mødt en kvinde?
Jeg ved godt hvorfor det ikke forholder sig sådan, og kvinder skal lade deres pleaser gen blive hjemme hos farmand. Som iøvrigt helst vil leve i en svinesti.
Auditing_Powerlifter at 2024-03-08 10:41:14+00:00 ID:
ktwf6h3Hvad det ikke er, er statens ansvar. Husholdning burde derfor ligge udenfor ligestillingsdebatten.
Men enig!
Hjemmelsen at 2024-03-08 10:13:42+00:00 ID:
ktwcwbdAltså det er jo ikke rigtigt. Det kan vi sagtens gøre. Om det er smart, no idea, men der er vitterligt intet der står i vejen for bare at vedtage det ved lov.
malt2301 at 2024-03-08 10:37:28+00:00 ID:
ktweveeJeg tror personligt jeg ville foretrække at kvinder bærer rundt på barnet i maven, jeg tror det er en ret voldsom operation at muliggøre for mænd at tage 50% af graviditeten.
madmanwithabox11 at 2024-03-08 11:23:48+00:00 ID:
ktwhr99Jeg undrer mig, hvorfra har du fået disse idéer? Hvem siger, at kvinder skal være stærkere end mænd? Eller er det her en politiker kommentar hvor man har stillet sig op som brave modstander til tossede idéer som ingen faktisk mener?
Eifoz at 2024-03-08 11:20:09+00:00 ID:
ktwhk56Er COVID19 også en løgn?
Det ville passe meget godt ind med dine andre punkter.
Stellar_Duck at 2024-03-08 12:17:43+00:00 ID:
ktwmhihNej, du siger bare din mening. Lad være med at være en kujon og vær ærlig i det mindste.
sveskeminister at 2024-03-08 12:45:26+00:00 ID:
ktwppew“Hvor kvinderne beder om hjælp” - Ahvaffornoget?
Som om det var hendes (og kun hendes) opgave til at starte med? 😂😂😂
Ingefaerkillingen at 2024-03-08 13:31:24+00:00 ID:
ktwvol1Eller også kunne vi gøre op med præmissen om, at huslige pligter og børneopdragelse er kvindens domæne, og at manden hjælper kvinden, når han tager del i disse.
Mænd, der forventer at blive instrueret i basale life skills, og ikke på eget initiativ kan finde ud af at holde deres hjem, lave mad og opdrage deres egne børn, bør ikke blive overraskede, hvis de kommer til at tilbringe livet som single.