this post was submitted on 13 Feb 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
MrStrange15 at 2024-02-13 15:29:56+00:00 ID:
kq8s3mhOkay, men altså, hvad nu hvis vi bare løb lidt hurtigere, så kunne de jo nå at få uddannelse, job og børn inden 30! Vi fjerner bare noget mere SU, påsken og skærer i dimittendsatsen, så skal de unge nok få tid til at blive forældre.
WeinMe at 2024-02-13 16:24:07+00:00 ID:
kq91dxlDet er jo ikke fordi det er en præstationskultur endda, kravet er bare højt uddannelsesniveau, hvis man nogensinde vil gøre sig forhåbninger om ikke at have husgæld.
En gartner og en blikkenslager kunne købe det samme hus for 40 år siden og betale det af på 15 år, der kræver en ingeniør og en sygeplejerske med hhv. 8 og 6,5 års uddannelse efter folkeskolen i dag og 30 år med afdrag.
LensHerren at 2024-02-13 17:01:02+00:00 ID:
kq97vgnEr det en joke eller er det noget du reelt tror?
WeinMe at 2024-02-13 17:13:57+00:00 ID:
kq9a5c8Nej, du har desværre ret. Det er en joke. Det var kun en gartner og en dagplejemor der havde købt det.
Huset koster 4,5 millioner, så en ingeniør på 30 og en sygeplejerske på 30 ville ikke have råd til det med en samlet årsindtægt på 950.000. Det er langt fra nok.
Det kræver to ingeniører at købe det samme som en dagplejemor og en gartner.
LensHerren at 2024-02-13 17:21:39+00:00 ID:
kq9bigiCRF 7%,15 år er 11% CRF 4%, 30 år er under 6 %
Bare med inflationen bliver de 4.5 mio til 2 mio.
Derefter er CRF ca det halve.
Så lander vi på 1 mio. Så er spørgsmålet jo så hvad salgsprisen var i 1985 og hvor mange penge i løbende forbedringer der er smidt i boligen.
Jeg kan ikke se tv2.
WeinMe at 2024-02-13 17:24:57+00:00 ID:
kq9c3m3de købte det for 125.000, så 8 gange højere pris end købt for justeret for inflation.
LensHerren at 2024-02-13 17:25:58+00:00 ID:
kq9ca0oHvor meget har de smidt i det, i form af renoveringer/forbedringer og hvornår?
WeinMe at 2024-02-13 17:33:05+00:00 ID:
kq9djq7Det er jo ren spekulation, men som huset står, så ligner det en klassisk nikotingul bolig, med vægge der stod på samme vis i 80'erne, et asbesttag og alment holdt ydre.
Hvad du famler efter er, om det er gået i 0. Hvis det går i nul at eje et hus med alle udgifter og yderst negativt sat CRF, over 40 år. Så har de boet gratis i 40 år - det er fandeme også et problem.
En bolig er en behovsvare, ikke et investeringsobjekt.
Når du drikker et glas vand skal der heller ikke kvitteres for den energi din krop brugte på at opvarme vandet fra hanen til kropstemperatur, når du så sælger det for 8 gange mere når du pisser det ud. For dit forbrug af vand er et basalt behov.
LensHerren at 2024-02-13 17:38:36+00:00 ID:
kq9ejlhJeg famler ikke efter om det går i nul, men om det er sværere eller nemmere i dag.
Jeg mener bestemt det er nemmere. Medmindre man har behov for at bo på strandvejen.
Nu betaler jeg både for at købe vandet, varme det op og komme af med det igen. Det er faktisk dyrere at komme af med vandet end at købe det.
Hvis man kigger rundt i Danmark er der et sted hvor det er svært at købe bolig. København. Jeg forstår ikke at folk vil bo der når det er så dyrt men det er vel op til folk selv.
Man kan finde dine boliger over alt i Danmark til under en million. Det kan man købe og bo i som deltidsansat butiksassistent.
WeinMe at 2024-02-13 17:55:49+00:00 ID:
kq9hnfgAltså, hvis du skal købe samme vare i dag, så er det jo åbenlyst dyrere og du kan ikke få samme vare med samme baggrund.
Dagplejemoren har i dag 15.000 udbetalt og gartneren 17.000.
Med rentefradrag og ejerudgifter koster huset 26.500 kroner per måned at afdrage på over en periode på 30 år.
De har derefter 5.500 kroner, der skal dække vedligehold, el, vand, varme, vuggestue, børnehave, mad, etc.
Konklusionen er at du med samme baggrund er utroligt meget fattigere i dag, end du var i 80erne.
MBechzzz at 2024-02-13 17:59:05+00:00 ID:
kq9i8ioJeg foreslog min bank for 3 år siden at jeg og konen kunne købe et hus. Det stod til 1,2 million, men ifølge banken er det for stort et sats at låne en håndværker og en kommunalt ansat i 20'erne, uden nogen større gæld eller historisk misligholdt gæld, 1,2 millioner i en mellemstor by i Nordjylland.
Derudover mente banken slet ikke vi ville kunne bo i det, på trods af at den samlede månedlige ydelse inklusiv forbrug ville være 1000 kr mindre end vores nuværende lejlighed.
Så nej, man kan åbenbart ikke bare købe en bolig...
Razbeau at 2024-02-13 17:18:44+00:00 ID:
kq9gdeoDet er virkeligheden for langt de fleste mennesker. Men velkommen til😉
LensHerren at 2024-02-13 17:49:31+00:00 ID:
kq9gia9Det er simpelthen ikke rigtigt.
Razbeau at 2024-02-13 17:59:12+00:00 ID:
kq9i975Øhh jo. Ja der er ikke umuligt at gå ud og gældsætte sig og købe et hus. Men det er jo lige gyldigt vis vi skal ligge vand ret hver lørdag på overarbejde for at få det til at løbe rundt. Siden mine forældre købte hus i 92 der er løsningerne cirka steg 25% i samme periode er boligpriserne steget omkring 300% så det er faktisk meget simpelt at regne ud vis man gider at kigge på tallene og ikke kun forholder sig til din egen situation.
LensHerren at 2024-02-13 18:06:00+00:00 ID:
kq9jgzgSamtidigt er det blevet billigere at låne. Lønnen er steget meget mere end 25% og boligpriserne er kun på 300% hvis man regner København med.
Razbeau at 2024-02-13 18:39:49+00:00 ID:
kq9piepTror du bare at man gå i banken og på sit blanke ansigt få lov at låne 3 milloner som maskinarbejder og sosu assistent? For så kan jeg godt forstå dine vrangforestillinger om hvordan det hele er skruet sammen.
Men jeg kan fortælle dig at jeg kan ikke få et lån til mere end en 1 værelses lejlighed. Og igen kommer der en finanskrise og min branche gå ned i produktionen så er jeg total fuckt.
Samtidig skal jeg så også overveje om jeg så skal og tør forsætte mine hobbyer som at køre mountainbike. For jeg har ikke råd til på nogen måde at komme ud for en ulykke som kan strække sig over mere end 5 måneder for så hedder det kontanthjælp.
Vi har fucked det sikkerhedsnet op som der var meget mere af i 90'erne for dem uden høje uddannelser. For det første var udgifterne slet ikke lige så store. Og samtidig kunne du gå i 4år på dagpenge skulle der eksempelvis komme en finanskrise som gør en arbejdsløs.
Det er også grunden til vi har valgt ikke at få børn vi skal ikke sætte et liv i verden som kun kan kan forventes at få et middelmådig liv. Skulle vi enten bliver arbejdsløse eller kommer ud for en ulykke og jeg fatter ikke dem der vil helt ærligt.
HardNul at 2024-02-13 17:13:47+00:00 ID:
kq9a49vAaaaahh, kom lige med nogle tal på den påstand. Det lyder som noget du lige har fundet på.
WeinMe at 2024-02-13 17:21:04+00:00 ID:
kq9bept4.5 millioner i dag. Købt af dagplejemor og gartner. Dagplejemoren havde selvfølgeligt væsentligt lavere indtægt end en blikkenslager ville have haft, så mit eksempel var helt forkert.. Det er desværre forkerte tal jeg har givet, en ingeniør på 30 og en sygeplejerske på 30 ville ikke have råd til at købe det med en samlet årsindtægt på 950.000.
Det kræver to ingeniører at skulle have råd til gartneren og dagplejemorens bolig.
Partykongen at 2024-02-13 17:43:53+00:00 ID:
kq9fhtjDet er da lige modsat. Det er nødvendigt med en husstandsindkomst på en halv million efter skat for at kunne få lov at stifte gælden i første omgang så dem der ikke har det er jo bare tvunget til at bo til leje hele livet. Uden husgæld. Til gengæld betaler de så af på nogen andre menneskers husgæld...
mymomsaysimbased at 2024-02-13 16:01:41+00:00 ID:
kq8xi99Og så skal vi selvfølgelig ikke gøre noget ved børn, der går og voldtager hinanden i folkeskolen. Eller have nogen som helst form for straf for at total smadre et andet menneskes liv.
BunnyBlanca at 2024-02-13 17:08:37+00:00 ID:
kq997bvUndskyld mig, hvad?
GeronimoDK at 2024-02-13 17:10:47+00:00 ID:
kq99l4nBorup skole.
ThereIsAThingForThat at 2024-02-13 15:50:55+00:00 ID:
kq8vnbjKan vi ikke bare slå 7-8-9-gymnasie-bachelor-kandidaten sammen til én etårig uddannelse? Så kan du være på arbejdsmarkedet 10 år og betale skat, og stadig få børn i start-midt-tyverne!
KongRahbek at 2024-02-13 17:13:45+00:00 ID:
kq9a43vBurde ikke være et problem for de humanistiske uddannelser, jeg hører de er så nemme, at selv en 7. Klasseselev kan gennemføre dem.
EDIT: troede det var tydeligt, jeg var sarkastisk, det var ligesom tonen i de tidligere kommentarer. Åbenbart ikke.
lack_of_reserves at 2024-02-13 18:02:51+00:00 ID:
kq9iwm0Jeg synes det lød meget rimeligt indtil din Edit. Så indså jeg at man nok reelt set kan bestå en humanistisk uddannelse som papfigur.
Purple-Ad-7519 at 2024-02-13 18:14:32+00:00 ID:
kq9kzsfTror ligesom ikke du har fattet samfundsværdien ved lesbisk danseteori. Skam dig. /s
Least-Bison-1294 at 2024-02-13 18:58:40+00:00 ID:
kq9sy0slesbisk danseteori💀
Stregen at 2024-02-13 20:43:32+00:00 ID:
kqauyviDet gir’ fin mening for Mette, jo. Hun brugte otte år på en meme-kandidat. Det er et sindssygt dyrt spild af penge, det må ku’ gøres hurtigere!
SuperVGA at 2024-02-13 17:24:02+00:00 ID:
kqabragGod ide! Ja altså når der er plads. Dem der ikke er fyldt 80 endnu har måske stadig nogle gode år tilbage ~at leve i~ på arbejdsmarkedet - det skal de jo ikke snydes for.
hdk1988 at 2024-02-13 16:47:30+00:00 ID:
kq95hpaHvis man tager den lige vej med folkeskole, gym og universitet, er man så ikke færdig med 24-25 år?
Rent teoretisk burde man ret hurtigt have kapital nok til at understøtte en familie.
WolfeTones123 (OP) at 2024-02-13 17:01:36+00:00 ID:
kq97yz7Jo, hvis alting falder snorlige ud.
CaptainCapitol at 2024-02-13 18:51:31+00:00 ID:
kq9rmupJa, jeg var færdig som 30 årig og fik første barn som 32.
LensHerren at 2024-02-13 17:02:52+00:00 ID:
kq986xhJo. Et fornuftig par har over en million når de er 30.
Et ufornuftigt par skylder en million når de er 30.
Æ.
Kontrollerede lige DST.
Top 25% 30 årige par er ca. 900 k
Bund 25% 30 årige par er ca. 15 k
Chaos_apple at 2024-02-13 17:13:53+00:00 ID:
kq9a4vwHva. Så din egen kilde viser det omvendte af hvad du selv siger? Hvis de top 25% rigeste par ,og det inkluderer dem der har fået pengene af farmand, ikke har mere end 900k. Hvordan kan du så mene at man bare skal være "fornuftig" for allerede at have over en million som 30-årig?
LensHerren at 2024-02-13 17:16:11+00:00 ID:
kq9ajn6Måske jeg synes at mindre end 25% af danskerne er fornuftige.
Og så er det par jeg skriver. Så gange to.
Altså 500 k per person som 30. Det er langt fra urealistisk.
Chaos_apple at 2024-02-13 17:34:46+00:00 ID:
kq9dumqLol det er godt med dig :)
Og ja, du skrev et par har samlet 900k, et par er allerede et par, så det fordobbles jo sjovt nok ikke, hvis du skal regne hvad et par ejer af værdi.
LensHerren at 2024-02-13 17:43:27+00:00 ID:
kq9ff2nDST har kun enkeltpersoners statistik på formue. Der har jeg så lavet en lineær interpolation på for at få hvad en 30 årig har hvilket er ca 450 k.
280-620 mener jeg det var for 25-29 - 30-34
Et par er sjovt nok 2. Derfor 900 k
Selvfølgelig kan metoden angribes men jeg rundede selv 500 k inden jeg var 25 år. Uden så meget som en fødselsdagsgave siden jeg var 18 så det er bestemt muligt.
Dem der synes det ikke er muligt burde kigge lidt indad.
Chaos_apple at 2024-02-13 17:49:11+00:00 ID:
kq9gg32Ja, din første kommentar sagde et par får 900k. Det har jeg sagt. Det du gjorde var bagefter at sige at et individ tjener 500k,og et par derfor får mere end 900k. Det var det jeg pointerede ikke gav mening.
Og godt for dig at du tjente de penge, klap dig selv på skulderen :)
kresten_ at 2024-02-13 18:09:28+00:00 ID:
kq9k31oJeg var færdig som ingeniør som 23 årig. Men har alligevel valgt først at få barn efter 30.
hdk1988 at 2024-02-13 18:58:38+00:00 ID:
kq9sxs0Men ud for et rent økonomisk perspektiv så havde du vel også råd til børn tidligere?
Kontrafantastisk at 2024-02-13 18:44:13+00:00 ID:
kq9qaycJo, og så har man med nogen sandsynlighed fået en stærk faglighed på et snævert felt. Og et tilsvarende snævert syn på alt andet i verden.
Sabbatår er guld værd. Det var år i flertal.
Exo_Sax at 2024-02-13 20:49:41+00:00 ID:
kqacuzeSom /u/wolfetones123 skriver:
Hvis vi antager, at du ikke er nødt til at forsinke eller pause din uddannelser, at du ikke skal tage eksamener og/eller fag om, og at du i øvrigt ikke tager et eller flere sabbatår, men har styr på, hvad du vil, lige fra start af.
Dertil kommer en historisk presset indgang til arbejdsmarkedet med en halveret dagpengeperiode. Hvornår du har kapital er et spørgsmål om, hvor mange indbringende jobs, du kan få adgang til; hvis du da i det hele taget er så heldig at blive hyret. Men penge er kun én faktor. Så er der også trygheden. I et virvar af vikariater og projektansættelser, måske drysset med lidt freelance arbejde ved siden af, er det svært at finde roen til at etablere et stabilt parforhold, foruden bare at tænke på at få et barn midt i det hele. Og selv med en eventuel fastansættelse, og den tryghed, dette vil bringe, så har vi slet ikke talt om fremtidsudsigterne; er du en sparerunde fra at være arbejdsløs igen? Hvordan ser økonomien i øvrigt ud, og hvorfor snakker folk pludseligt om recessioner? Og så er der de mere abstrakte faktorer; virker verden ikke mere utryg? Er demokratiet stabilt? Begynder vi i øvrigt ikke også at mærke meget mere til alt det der med klimakrisen og sådan noget?
Det kan ikke undre nogen, at alt det der med babyer og det traditionelle familieliv pludseligt kan virker enormt fjernt og fremmet.
MeagoDK at 2024-02-13 17:54:41+00:00 ID:
kq9hg3zDet har helt seriøst intet at gøre med uddannelse eller længden derpå. Det er har dog alt at gøre med at det er voldsomt dyrt at have børn, dertil er samfundet på ingen måde indrettet til at have børn.
Man skal være på arbejde i 8 timer mens barnet skal være hentet efter 6 timer. Der skal laves mad og ryddes op men barnet skal også lave lektier og have legetid. Vi skal også lige må at opdrage barnet og snakke om følelser.
Er forælderne syge er der ingen hjælp. Er barnet syg kan man deles om første sygedag.
Og sådan er det bare hele vejen igennem. Man får børn fordi man gerne vil dem, men samfundet vil ikke have man har tid til at være sammen med dem.
Purple-Ad-7519 at 2024-02-13 18:18:20+00:00 ID:
kq9lo1rArgh.. med blandt andet en lille bebs i familien, så syntes jeg, at vi får i hoved og røv serveret fra specielt samfundet, og så er der venner og familie.
Ja det er hårdt at jonglere børn, arbejde og fritid... men så er det heller ikke værre. Der er lande, der håndtere børneopdragelse og meget hårdere livsbetingelser end os, og de har endda flere børn. Måske har man ikke tid til at bruge 26 timer i døgnet på lal og pjat længere. Men så får man sig vel nogle nye oplevelser. Første gang i Tivoli med små børn, er som at opleve det selv igen.
Der er altså noget om snakken, at folk bør være lidt mindre sarte..
BlackAdam at 2024-02-13 19:17:51+00:00 ID:
kq9we87Det lyder priviligeret med de venner og familie som kan aflaste. Nærmeste bedsteforældre til min børn bor halvanden times kørsel væk og de arbejder alle. De venner som er tæt på har selv børn og en presset hverdag, så der er vitterligt kun hjælp at hente i yderste nødstilfælde. Så jeg synes på ingen måde den kommentarer du besvarer overdriver, men jeg er med på nogen er heldige og kan blive aflastet af familie og venner.
Razbeau at 2024-02-13 21:38:23+00:00 ID:
kqall5lDet er jo fordi du er privilegeret og heldig at have den mulighed det har langt de fleste ikke bare lige mulighed for på samme måde. Jeg har da kun min mor eksempelvis. Men hun har da sit eget liv at passe så der ville jeg da ikke bare kunne komme og smide mine børn af i tide og utide det skulle da planlægges vis det var. Og så kan det godt være det bare er mig. Men vis jeg skal have børn er det da ikke for kun at have tid til at spise morgenmad og aftensmad og læse en godnat historie for den i hverdagen.
Da jeg var en lille dreng i 92 var min far nystartet ufaglært på en produktion virksomhed og min mor var ufaglært hjemmehjælper på deltid. Alligevel havde de mulighed for at købe et hus på 120kvm i Nordsjælland til lige under 600.000kr. Så de havde en lækker base til deres familie og samtidig have de også tid til deres børn i hverdagen.
Det kunne vi ikke gøre idag. Og jeg er uddannet cnc operatør og min kone er social og sundhedsassistent. Vi ville slet ikke kunne sidde i mine forældres gamle hus idag eller få lov at låne til et hus af den kvalitet. Og havde vi fået lov så skulle vi begge to have ekstra arbejdstimer ellers kun lige ville løbe rundt. Og sådan gider man jo heller ikke at leve der skulle da også gerne være råd til lidt fornøjelse med familien.
Men det er fedt for dig og dine børn at i er så godt stillet men jeg tror du undervurder hvor mange der ikke er det.
Several-Sea3838 at 2024-02-13 19:58:44+00:00 ID:
kqa3qc5Som en med børn, så bliver jeg nødt til at påpege, at børn faktisk ikke er så dyre igen...nødvendigvis. Gennemsnittet vælger bare, at det skal koste til grin mange penge, fordi deres børn skal have alt
Winter_Vegetable_ at 2024-02-13 20:49:27+00:00 ID:
kqactimDet er jo den dårlige samvittighed plus når man kun har et barn, så er der også en vis FOMO forbundet med det.
justsobored at 2024-02-13 23:14:41+00:00 ID:
kqb1zgpBolig med plads til flere børn end et er da en kæmpe post.
faetterfraas at 2024-02-13 22:42:14+00:00 ID:
kqawnzgbolig?