1
Psykolog Svend Brinkmann om tonen i den offentlige debat vedr. udskamningen af personer i kontroverser
(i.redd.it)
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/kakskskski at 2024-02-09 13:45:32+00:00.
Chiliconkarma at 2024-02-09 14:32:33+00:00 ID:
kpn3z4aDet kristne kvindebrændende, overtroiske og krigsførende verdenssyn havde vi et opgør med da vi tvang kirken til at acceptere at Danmark ikke skulle have en diktator.
Danmark er bygget på at vi har sagt nej til kirken i nogen grad.
At det skulle være bygget på et "kristent verdenssyn" er i nogen grad at påstå at alt det vi har fornægtet er det vi tror på.
kakskskski (OP) at 2024-02-09 15:00:43+00:00 ID:
kpn4wpaDet du beskriver er enevælden, et verdsligt embede, ikke kirken. Kirken har reformeret sig, og fulgt med tiden. Vores etik er stadig i allerhøjeste grad bygget op på værdier som næstekærlighed, at alle mennesker har ibosiddende værdi, at vi har nogle gudsbenådet rettigheder, som ingen myndighed kan krænke (liberalisme) mv. At kirken så har fået indskrænket sin autoritet som institution har intet at gøre med det, jeg beskriver.
Chiliconkarma at 2024-02-09 15:45:25+00:00 ID:
kpnc6tcIkke mere "verdsligt" end at kirken var vældig enig i det, her og verdenen over. At vaticanet selv fungerer med 1 mand på tronen, der agerer boss.
Kirken blev reformeret og mange mennesker blev slagtet som konsekvens, i overenstemmelse med det kristne verdenssyn. Kirken var ikke frivillig i sin reformation og den var ikke specielt frivillig i at give slip på enevælden.
Kristen etik er det at myrde alle Egyptens førstfødte, udelukkende fordi deres enevældige hersker ikke ville gøre som beordret. "Næstekærligheden", kærlighed til folk omkring en, det kan kristendommen ikke tage monopol på. Det havde vi før kristendommen kom hertil. Rettigheder havde vi også før kristendommen og kristendommen bragte ikke rettighederne med sig, dem skulle vi kæmpe med religionen for at få.
Kristendommen som myndighed har været meget villig til at krænke folks rettigheder. Kan du nævne et århundrede hvor den ikke har gjort det?
Kirkens indskrænkede autoritet er måden vi nedkæmpede kristendommens "verdenssyn".
Kristendommen kan ikke tage æren uden at vedkende sig sine lig, ofre og forbrydelser. Alt det som vi måtte overleve for at blot kunne tale frit.
kakskskski (OP) at 2024-02-09 16:06:02+00:00 ID:
kpnfpmuJeg respekterer du ikke deler min overbevisning, men reformationens politik havde materielle årsager fra statens side af. Konge var godt træt af, at al jord var ejet af kirken, og ikke ham selv. Desuden formede der sig en protestantisk elite i Nordeuropa, som den danske regent ikke ville være foruden at være del af - og at ikke være i krig med alle dets naboer.
Ifht. de liv, som Gud tog i antikken og tidligere, da er der nogle teologiske forklaringer, man bør læse. Men overordnet set var det en ekstraordinær tid, jøderne skulle sættes op til at modtage Kristus, hvilket fordrede begivenhederne man ser i det Gamle Testamente. Vores liv tilhører Gud, både at få det givet, men også Hans at tage.
Men igen, jeg respekterer du er af en anden overbevisning.
Edit: glemte at nævne, at samtlige krige, korsstogter mv. har i alle tilfælde haft materielle eller politiske formål bag sig. At skiftende konger har brugt troen for at retfærdiggøre det er horribelt, men det har ikke været religionen som drivkraft. Nærmere en retfærdiggørelse, og for at få alle unge mænd klar og villig til at gå i krig.
SufficientSolid7209 at 2024-02-09 15:56:40+00:00 ID:
kpne401"næstekærlighed" er ikke skabt af noget Gud eller spagetti monstre, er vi enige? Det er noget alle væsner, mennesker og dyr (nogle planer vidst også) har.
Rettelse: vores etik er bygget på næstekærlighed, og ["næstekærlighed"] et tema der også bliver nævn i reliøse skrifter, sure thing, og så hold den dér.
kakskskski (OP) at 2024-02-09 15:59:23+00:00 ID:
kpnekqnNu spørger du mig, jeg mener kærlighed kommer fra Gud. Gud er kærlighed, som afspejler sig i mennesket, da vi er skabt i Guds billede, og har hans lov skrevet på hjertet. Ikke som sådan noget Gud har skabt. Jeg respekterer du er af en anden overbevisning.
Alternative_War5341 at 2024-02-09 17:44:03+00:00 ID:
kpnwr8qNetop. Det er ikke kirken der har dikteret samfundets værdier. Samfundet har reformeret kirken.
Noget som først kom til efter reformation, og reelt set først i start/midten af det 20 århundrede. Det du idag kalder næstekærlighed, minder på ingen måder om den næstekærlighed man havde i 15, 16, 17, eller 18 hundredtallet.
kakskskski (OP) at 2024-02-09 18:19:31+00:00 ID:
kpo3060Det er kirken, der har været egen drivkraft til forandring. Reformisterne, nye som gamle, kom indefra - først Jesus, så Paulus og dernæst kirkefædrende fra det 1. århundrede og frem. I nyere tid, Luther, Grundtvig, Kierkegaard og forskellige bisper.
Det jeg kalder næstekærlighed er den, som Jesus prædikede 2000 år siden, men som de forskellige profeter, heriblandt Esajas, også abonnerede på. Som står beskrevet i Mosebøgerne. At forskellige statsmagter ikke har praktiseret næstekærlighed gennem århundrederne har intet at sige med selve konceptet. Mennesket er syndigt, og ude af stand til at praktisere næstekærlighed konsekvent - og verdslig rigdom og magt korrumperer, hvorfor konger især har været skruppelløs i deres adfærd.
Mattæus 12:29-30:
Alternative_War5341 at 2024-02-09 18:25:54+00:00 ID:
kpo444ySandt, bare ikke i en humanistiske retning.
Så har du enten et vanvittigt forstokket, tenderende til sadistisk, syn på næstekærlighed, eller også så har du 2000års religionshistorier at læse op på. For næstekærligheden er markant anderledes idag, end den var for bare 100 år siden.
kakskskski (OP) at 2024-02-09 18:28:58+00:00 ID:
kpo4nbeNæstekærligheden er meget pædagogisk formidlet af Jesus. At andre har misbrugt ordet næstekærlighed, eller at det ikke har været formuleret i præcis de bogstaver før et vist årstal, er ikke vigtigt. For godt og ondt, den kristne kirke har været den eneste social nyttige, velgørende organisation siden den blev grundlagt, og op indtil det 20. århundrede. I dag er den romersk katolske kirke alene den største velgørende organisation - alle kristne samfund tilsammen, den suverænt største.
Alternative_War5341 at 2024-02-09 18:40:28+00:00 ID:
kpo6npvSå de sidste 1950års fortolkning af næstekærlighed er ligegyldig, den sande kristne næstekærlighed er den vi i dag har, og som minder helt utroligt meget om humanismen, men på en eller anden måde har inspireret humanismen?
Nu sætter du jo så også baren for "social nyttig" og "velgørende" helt utroligt lavt. Og hvad er det for en kirke du henviser til?