this post was submitted on 24 Sep 2024
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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Das Sammelbecken auf feddit.org für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Ursprünglich wurde diese Community auf feddit.de gegründet. Nachdem feddit.de mit immer mehr IT-Problemen kämpft und die Admins nicht verfügbar sind, hat ein Teil der Community beschlossen einen Umzug auf eine neue Instanz unter dem Dach der Fediverse Foundation durchzuführen.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

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founded 6 months ago
MODERATORS
 

Durchschnittlich hat jeder Mensch in Deutschland knapp 70.000 Euro auf der hohen Kante. Dazu kommt Immobilieneigentum im Wert von 130.000 Euro. Diese Werte haben die Volkswirte der Allianz aus amtlichen Daten errechnet. Es sind Durchschnittsbeträge - nach Abzug von Schulden.

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[–] [email protected] 4 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (2 children)

Hier die Daten von der EZB mit Medianvermögen. Upsi, sieht gar nicht mehr so gut aus. Mag das wohl daran liegen, dass man sich in Deutschland gar kein Vermögen mehr aufbauen kann, weil alles Einkommen direkt wegversteuert wird? Aber das ist ja ne Sache die hier im Feddiverse gefeiert wird, da man ja sofort FDP ist, wenn man auf die hohen Lohnabgaben schimpft. Habe da so meine Diskussionen gehabt.

Obwohl Deutschland mit 46.150 Euro innerhalb der EU-Staaten eines der höchsten Bruttoinlandsprodukte (BIP) hat und das durchschnittliche BIP der EU-Staaten von 35.200 Euro deutlich übertrifft, ist das Medianvermögen der Bevölkerung mit „nur“ 106.000 Euro überraschend gering.

Immerhin halten wir im Ranking den Platz 15. Einen Platz vor Griechenland auf 16. Median, wohlgemerkt. Die Mitte der Wohlstandsverteilung.

https://www.forschung-und-wissen.de/nachrichten/oekonomie/vermoegen-in-deutschland-sind-im-eu-vergleich-ueberraschend-gering-13378580

Edit: Wen es interessiert, hier die Originalstudie der EZB https://www.bundesbank.de/resource/blob/921542/2c35f685a248996fc87ba2bb746bc59b/mL/2024-01-08-vermoegen-haushalte-download.pdf

  • Die Vermögenden obere 10, 20, 30% sind vermögender geworden durch Immobilien und Aktien
  • Diese Vermögen sind in den letzten 15 Jahren um das 2 fache (Immos) und 3 fache (Aktien) gestiegen
  • D.h. die Niedrigzinsen nach der Bankenkrise (Lehman) haben die Reichen reicher gemacht, denn deren Assets haben 200-300% Wertgewinn gemacht
  • Einkommenszuwachs in den letzten 15 Jahren ca. 16% (nominal), da Lohnzuwächse durch die Inflationsrate des Warenkorbs/Konsum bedingt sind, nicht Immos und Aktien
  • Da verwundert es nicht, dass sich kaum noch einer eine Immobilie kaufen kann
[–] [email protected] 26 points 2 months ago

Mag das wohl daran liegen, dass man sich in Deutschland gar kein Vermögen mehr aufbauen kann, weil alles Einkommen direkt wegversteuert wird? Aber das ist ja ne Sache die hier im Feddiverse gefeiert wird, da man ja sofort FDP ist, wenn man auf die hohen Lohnabgaben schimpft. Habe da so meine Diskussionen gehabt.

Ich will dir deine Erfahrungen nicht absprechen, aber das, was ich mitbekomme ist eher die Forderung, Einkommen (insbesondere die der Mittelschicht) geringer zu besteuern und dafür die Abgaben auf Kapitalerträge, Erbschaften (insbesondere auf absurd hohe) und hohe Vermögen zu besteuern.

[–] [email protected] 6 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

Auch das Medianvermögen taugt echt wenig als Basis, gerade bei Vermögen. Vermögen ist etwas, das du dir im Idealfall im Laufe der Zeit aufbaust. Oder halt auch nicht. Wenn du z.B. vor ein paar Jahren als Flüchtling nach Deutschland gekommen bist, dann sind die Chancen recht gut, dass du mittlerweile von deiner Arbeit lebst, aber logischerweise hast du halt keine 100.000€ Vermögen aufgebaut. Und wie selbst im von dir verlinkten Artikel steht: Das liegt eher an der geringeren Immobilienbesitzquote als an irgendwelchen Besteuerungen. Und z.B. hier in der Grafik siehst du wunderbar, dass einfach mal so 30-35% quasi nix an Vermögen besitzen, es dann aber stetig bergauf geht

[–] [email protected] 1 points 2 months ago

Ja richtig. Aber dafür ist der Medianwert ja genau richtig m.M.n. In deiner Grafik ist der genau in der Mitte bei 60k€ in 2016. Also die Mitte der Verteilung. Dazu muss man dann im Kopf so eine Grafik haben, die nach unten abkippt und nach oben größer wird.