Hej Trafikstyrelsen,
Nu har jeg efterhånden oplevet dette mange gange, så derfor tænker jeg, om det er mig, som der er galt på den eller om der bare er mange idioter i trafikken (retorisk.)
Mit spørgsmål er, om jeg (grøn bil) ikke har forkørselsret i denne situation, uagtet om jeg placerer mig i første bane (gul pil) eller anden bane (grøn pil?) Det skal siges, at det kun er den vejbane, som jeg holder i, der er højre-svingbane.
Det har flere gange været ved at gå galt, når jeg vil placere mig i anden bane, da jeg skal ligeud i næstkommende kryds, og der så er en modkørende (rød bil), som skærer ind foran.
Er det mig eller den modkørende, som er idioten?
Jeg er den grønne bil, modkørende er rød bil.
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/Lazrthomsen at 2024-03-25 21:12:31+00:00.
djec at 2024-03-25 21:24:04+00:00 ID:
kwjqsssStk. 3. Ved svingning til højre skal køretøjet føres så langt ud mod kørebanens højre kant som muligt. Svinget skal gøres så lille som muligt. Ved svingning til venstre skal køretøjet føres så langt som muligt ind mod kørebanens midte eller, hvis kørebanen har ensrettet færdsel, mod kørebanens venstre kant. Svingningen skal foretages på en sådan måde, at køretøjet, når det forlader krydset, befinder sig til højre på den kørebane, det svinger ind på.
Stk. 4. Har den kørebane, som køretøjet efter svingningen føres ind på, to eller flere vognbaner, der er forbeholdt færdslen i samme retning, skal svingningen uanset bestemmelserne i stk. 3 udføres på den måde, der under hensyn til den øvrige færdsel og den fortsatte kørsel er mest hensigtsmæssig.
Du skal svinge i den gule bane, og bør også gøre det for at gøre det mest hensigtsmæssigt for den røde bil
Numismatikeren at 2024-03-25 21:56:04+00:00 ID:
kwjwg53Kunne man ikke tolke den sidste del som at det er mest hensigtsmæssigt at placere sig i den grønne bane, hvis man skal være placeret i den bane ved det næste kryds? Ellers skal man skifte bane ret hurtigt efter svinget, hvilket kan være svært og uhensigtsmæssigt, hvis der er meget trafik og det næste kryds ikke er ret langt væk.
djec at 2024-03-25 21:56:59+00:00 ID:
kwjwlv1Det kommer an på hvor lang der går inden du skal til venstre i næste kryds, går der mere end et par meter så nej.
Numismatikeren at 2024-03-25 22:15:39+00:00 ID:
kwjzt7pHvor har du det med et par meter fra?
apollo14dk at 2024-03-26 06:44:57+00:00 ID:
kwlwqslMan må tage venstre bane, hvis der er små 1000 meter til forhindringen. Det er den en dommer dømmer efter.
MLicious at 2024-03-26 07:23:54+00:00 ID:
kwlzt15Ja en FORHINDRING, vi snakker om KRYDS.
apollo14dk at 2024-03-26 07:25:30+00:00 ID:
kwlzxihJa men nu kan det være man skal til venstre, der holder en bil i højre spor længere eller man vil overhale den langsomtkørende foran sig, så kan den højre svingende vælge venstre vognbane om nødvendigt.
Alternative_Error414 at 2024-03-26 01:01:37+00:00 ID:
kwkqug0Hvis der er meget trafikere i kryds og og kort til det næste kryds, så vil der typisk være taget højde for dette feks med feks 2 svingbaner, grøn pil og/eller forsinkelse på lyskryds, netop for at der ikke skal opstå farlige situationer og trafikkaos
Numismatikeren at 2024-03-26 06:37:16+00:00 ID:
kwlw4j5Typisk betyder ikke altid og gælder derfor ikke i alle tilfælde. Det kan altså ikke bruges som generel regel.
Alternative_Error414 at 2024-03-26 07:40:54+00:00 ID:
kwm13seDet er nemlig lige præcis hvad “typisk” dækker over. Eller havde jeg jo skrevet: et lyskryds er ALTID indrettet med 2 højresving osv osv..
Numismatikeren at 2024-03-26 10:24:43+00:00 ID:
kwme6cxMen hvad kan man så bruge din kommentar til i den her teoretiske diskussion?
Alternative_Error414 at 2024-03-26 10:32:30+00:00 ID:
kwmevl5det kan du bruge til at folk sidder og kommer med alle mulige stråmænd om hvad nu hvis og hvis, og opstiller teorier
Numismatikeren at 2024-03-26 14:29:29+00:00 ID:
kwn9t11Okay, så ingenting.
Nearby_Farmer_9619 at 2024-03-26 06:06:28+00:00 ID:
kwltk4h@djec giver det korrekte svar.. du beskriver 2 forskellige ting: hvordan svinget udføres og hvor du skal hen bagefter. Situationen er du skal dreje, og det er længest til højre. Bagefter kan du kigge på reglerne om vognbaneskift og sammenfletning. Hvis du laver et vognbaneskift kan du ikke holde længest til højre.
P.s. hvis alle viste det her ville der kunne komme så meget mere flow i myldretrafikken ind på de store indfaldsveje så man slipper som venstresvingende lige at holde ekstra meget igen og afvente den højresvingende.
Numismatikeren at 2024-03-26 06:44:01+00:00 ID:
kwlwo2nJeg er med på at jeg beskriver to ting, men mit spørgsmål gik på når de to ting er tæt forbundet så den ene påvirker den anden. Det giver ikke altid mening at betragte trafikregler isoleret. Især ikke når der i loven bruges ordet "hensigtsmæssigt". Det er det ord jeg mener man kan tolke på og hvad det betyder i det enkelte tilfælde. I mit tænkte eksempel vil det skabe et bedre flow hvis den bil der skal svinge til venstre kort efter krydset lægger sig til venstre, da den derfor ikke skal skifte vognbane i tæt trafik.
apollo14dk at 2024-03-26 06:47:44+00:00 ID:
kwlwyvhDen grønne bil har forkørselsret til begge vognbaner. Den røde skal holde tilbage da den har ubetinget vigepligt.
Kig på færdselsloven §16 stk. 4 Stk. 4. Har den kørebane, som køretøjet efter svingningen føres ind på, to eller flere vognbaner, der er forbeholdt færdslen i samme retning, skal svingningen uanset bestemmelserne i stk. 3 udføres på den måde, der under hensyn til den øvrige færdsel og den fortsatte kørsel er mest hensigtsmæssig.
Man kan også læse punkt 2 på https://kurtmark.dk/sp%C3%B8rg-om-trafik-og-nye-regler/kurt%20marks%20trafikbrevkasse/generelle%20regler%20for%20k%C3%B8rende/vigepligt%2C%20svingning%20m.v.
Nearby_Farmer_9619 at 2024-03-26 07:24:29+00:00 ID:
kwlzunsEr det netop ikke at holde til højre (gul pil) så rød også kan fremføre. Det der er mest hensigtsmæssigt for en selv er ikke nødvendigvis mest hensigtsmæssigt i det store billede. Hvad vægter tungest?
apollo14dk at 2024-03-26 07:26:43+00:00 ID:
kwm00udDet gør færdselsloven og den er ret klar. Overholder du ikke din vigepligt, så er det et klip i kortet, sker der et uheld ved sådan et sving, så står rød til at miste kortet.
Araninn at 2024-03-26 12:06:31+00:00 ID:
kwmosmjDer er ikke noget, der hedder forkørselsret. Den venstresvingende bil har vigepligt. I trafikloven findes der ikke "rettigheder". Der findes kun "pligter".
apollo14dk at 2024-03-26 12:07:42+00:00 ID:
kwmoxuoJa men du ved hvad jeg mener. Den venstre svingende har ubetinget vigepligt og skal vente til det ikke er til gene for modkørende.
Araninn at 2024-03-26 16:23:36+00:00 ID:
kwntwxpNej, jeg ved faktisk ikke hvad du mener. Det er helt med vilje, at trafikloven ikke indeholder nogen former for rettigheder som f.eks. forkørselsret. Det er en udbredt misforståelse, at der eksisterer noget, der hedder forkørselsret. Det er også derfor, at du kan se ganske mange indlæg i tråden her, som påpeger dette.
Det er netop for at gøre alle trafikanter ansvarlige for deres handlinger, så de ikke bagefter kan stå på deres ret. Vi har alle pligt til at vige, holde tilbage og mange andre ting. Jeg håber du kan se, hvordan hele strukturen ændres, når man bevæger sig væk fra, at én part har pligt til noget i stedet for at modparten har ret til noget.
Big-Today6819 at 2024-03-25 21:31:13+00:00 ID:
kwjs2coDette er svaret og du har normalt rigtig god tid til at komme til venstre før næste kryds, men jeg er mere nysgerrig om hvordan og hvem som får ansvaret ved uheld
InvertReverse at 2024-03-25 21:59:05+00:00 ID:
kwjwz82Ansvar ved uheld er meget mere flydende end hvad der står i loven.
SilveredUndead at 2024-03-25 22:08:01+00:00 ID:
kwjyikuAnsvar ved uheld er et forsikringsspørgsmål, og de er fuldkommen ligeglade med loven. Du kan have gjort intet galt, den anden kan have brudt en lang række af love, og du kan stadig få delvis skyld af forsikringen.
Big-Today6819 at 2024-03-25 22:14:53+00:00 ID:
kwjzoj8Sker der et uheld her vil jeg forvente politiet tilkaldes og måske også undersøger grunden, er der sket en handling politiet mener er kriminel vil der måske være et klip?
SilveredUndead at 2024-03-25 22:47:08+00:00 ID:
kwk532kSker klip ved små sammenstød? Ærligt spørgsmål, jeg har aldrig haft problemer med politiet hvad det her angår, men jeg forventede at det krævede noget lidt værre end lidt ridser på siden af bilen.
Politiet fordeler dog ikke ansvar, så meget ved jeg. De ser på om du har brudt loven på en måde der kræver en straf, uafhængigt af hvad andre omkring dig har gjort.
EmpressIsa at 2024-03-25 23:45:17+00:00 ID:
kwkekszDet kommer lidt an på omstændighederne. Har du kørt ud ved fuld stop kan fx sagtens give et.
Alternative_Error414 at 2024-03-26 00:56:46+00:00 ID:
kwkq2h2Og højre vigepligt
bobdobw at 2024-03-26 06:07:43+00:00 ID:
kwltnyjDet giver formentligt en betinget frakendelse fremfor blot et klip.
apollo14dk at 2024-03-26 07:00:38+00:00 ID:
kwlxzxwJa det gør de, når man overskrider en ubetinget vigepligt, så kan det koste kortet ved uheld faktisk.
SilveredUndead at 2024-03-26 08:26:26+00:00 ID:
kwm4lwqHuh. Man skulle tro der var færre dårlige bilister på vejene hvis det var så lidt der skulle til.
apollo14dk at 2024-03-26 08:29:47+00:00 ID:
kwm4v3qDer er mange der kører uden kort kan jeg sige. Men nu er det sjældent der sker uheld i sådanne kryds her.
Alternative_Error414 at 2024-03-25 23:42:39+00:00 ID:
kwke5nkUd fra grafik, hvis den røde rammer den grønne fordi den grønne køre direkte i venstre bane efter sving, så vil jeg men det er grøn der får regningen… MEN så kommer der jo: ord mod ord og rammer rød “hårdt” nok, så vil grøn jo blive skubbet ind i højre bane, og da alle biler efterhånden har ABS kan man ikke måle bremsespor feks….. og så er det ord mod ord, hvis grøn er en tåbe der ikke vil vedkende ansvar ( ikke dig OP, men den grønne bil :) )
Havde der derimod været 1 højresvingsbane og ligeud banen er en kombi af ligeud og højresving, så SKAL bilen i ligeud/højresvingsbanen tage venstre bane efter sving, og så er det den røde der skal holde tilbage…
Og ved godt det er noget af en påstand/udmelding i den danske trafik, lidt sund fornuft så skal vi nok alle komme hjem/på job
apollo14dk at 2024-03-26 10:11:08+00:00 ID:
kwmcyqyDet er faktisk rød der får skylden, indtil de begge er rettet op efter svinget. Indtil svinget er gennemført, om grøn så kører ud i venstre vognbane, hvad den gerne må. Så skal rød blive holdende indtil der er frit, da den har ubetinget vigepligt. Kører de sammen i svinget, så kan grøn kun få skylden, hvis den rammer rød bagi.
apollo14dk at 2024-03-26 06:43:44+00:00 ID:
kwlwn7yDet er den venstre svingende der får hele skylden ved uheld, da den har ubetinget vigepligt for højre svingende.
Alternative_War5341 at 2024-03-26 13:05:58+00:00 ID:
kwmwolwMan har altid objektivt ansvar, når man kører bil. Derudover afhænger ansvarsfordelingen altid af den specifikke uheldssituation. Hvis man som højresvingende smadrer ind i siden/bagenden på den venstresvingende, fordi 'han har vigepligt', ligger det primære ansvar hos den højresvingende
apollo14dk at 2024-03-26 13:34:56+00:00 ID:
kwn0ykmSå længe man ikke kører op i røven på den venstresvingende. Så er det den der har den ubetinget vigepligt der får hele skylden, been there, ikke at jeg blev dømt. Jeg var vidne i sagen.
Her ramt den højre svingende, den venstresvingende ved bagerste dør. Og da den venstresvingende ikke overholdt sin ubetinget vigepligt, så mistede personen også kortet. Og det var fuldstændig magen til det Ts skriver.
MLicious at 2024-03-26 07:20:45+00:00 ID:
kwlzkazTilføjelse : Man må jo bare tænde blinklys, de fleste giver plads hvis man tænder blinklyset og trækker ud til kanten, især hvis der er et kryds længere fremme. Hvis du bare tænder blinklys, så sker der ingenting.
Alternative_Error414 at 2024-03-26 07:53:45+00:00 ID:
kwm23cuSyntes folk er blevet dovne med deres blinklys, hvorfor det…? Jeg undre mig virkelig.
Ved godt man ikke behøver blinke i rundkørsler, men trafikken glider bare bedre hvis man lige viser man skal ud, der hvor du holder og venter, så kan du køre ud i rundkørsel før de to biler bag mig der skal ud 3 gang feks. Som lastvognschauffør er det rigtig træls, for de der 1-2-3 sek jeg får når du blinker, dem kan jeg lige bruge til at sætte igang( man flytter ikke bare lige 50 tons ) og genere den øvrige trafik mindst muligt. Så et tip herfra: skal du svinge hvor en lastbil skal ud, så brug blinklys ;) Men jeg kan jo sagtens kloge mig: jeg har kørt som erhvervschauffør i 15 år, og har altså bare et andet overblik en folk der køre bil 30 min hver dag ( ikke for at lyde selvfed )
MLicious at 2024-03-26 11:22:31+00:00 ID:
kwmjshkJeg forstår heller ikke hvorfor folk ikke bruger blinklys.
Der er også taxichauffører som ikke gør, jeg tænker at det må være egoistisk eller også tror de bare at det er kun for lovensskyld at man gør det.
I en rundkørsel har jeg altid blinket til venstre hvis jeg skal ud af sidste afkørsel, det lærte jeg af en kørelærer og blinker til højre ved første og når jeg skal ud.
Jeg er ikke erhverv chauffør på nogen måder, jeg vil bare ikke stoppe op midt i rundkørslen fordi folk forventer at jeg skal ud af rundkørslen før dem, det forventer man lidt. Jeg har været tæt på ulykker, selvom jeg blinker til venstre, som de tydeligt kan se.
Man bør blinke efter afkørslen før, inden de skal af, så andre holder og venter. Ligesom cyklister også rækker armen ud et sekund før de drejer og ikke 10 meter før, så du holder og venter i en evighed.
Jeg glæder mig til at folk skal have en test engang imellem, så vi får reglerne ind, plus de nye regler. Der er rigtig mange som kører uden at vide halvdelen, fordi kørekortet gælder i 40 år
Zoolookologie at 2024-03-26 13:02:16+00:00 ID:
kwmw5vfÆh, man skal altid blinke, når man skal ud af en rundkørsel. Det er ikke et spørgsmål om at behøve eller ej. Det håber jeg da en erhvervschauffør med 15 års erfaring er klar over?
meg_meg96 at 2024-03-26 05:22:10+00:00 ID:
kwlpkfmElsker su skriver stk. 3 og 4 min intet om hvilken paragraf i færdselsloven😂
apollo14dk at 2024-03-26 07:01:34+00:00 ID:
kwly2lgDet er §16 men det er kun stk. 4 da den vægtes højere end stk. 3
apollo14dk at 2024-03-26 06:41:20+00:00 ID:
kwlwg7wDet er så forkert. Den venstre svingende skal afvente at der ikke er flere højresvingende.
Kurt Mark har svaret flg om det:
Svar Lad os starte med at se på den højresvingendes forpligtigelser. Det står i færdselslovens § 16.
Ved svingning til højre, skal køretøjet føres så langt ud mod kørebanens højre kant som muligt. Svinget skal gøres så lille som mulig. Har den kørebane, som køretøjet efter svingningen føres ind på to eller flere vognbaner, der er forbeholdt færdslen i samme retning, skal svingningen uanset den førnævnte bestemmelse udføres på en sådan måde, der under hensyn til den øvrige færdsel og den videre kørsel er mest hensigtsmæssig.
Med hensyn til den venstresvingende gælder der en helt særlig forpligtigelse. Den regel findes i færdselslovens § 26, hvor der står, at kørende ikke må svinge til venstre før det kan se uden ulempe for den modkørende færdsel. Opsummering. Hvis der er flere vognbaner i samme retning, vil det være naturligt, at den højresvingende vælger højre vognbane og den venstresvingende vælger vognbanen til venstre og på den måde ”glider” trafikken.
Men det er den højresvingende, der bestemmer. Hvis første vognbane kort efter krydset er spærret af en parkeret bil eller hvis den højresvingende kort efter svingningen skal svinge til venstre, står det ham frit for at vælge venstre vognbane, og i det tilfælde er det den venstresvingende, der må vige pladsen. Sker der en påkørsel imellem de to bilister, vil det være den venstresvingende, der bærer det strafferetslige ansvar.
Athedeus at 2024-03-26 10:49:18+00:00 ID:
kwmgfuf§26 stk 6 siger specifikt ikke "før der ikke er flere højresvingende".
apollo14dk at 2024-03-26 12:03:22+00:00 ID:
kwmoew6Nej den siger før det ikke kan ske til ulempe for modkørende, og hvis modkørende (grøn bil) vælger venstre vognbane, hvis det er den der fortsætter lige ud, så skal den røde bil da ikke køre ind i venstre vognbane, for så er det at være til gene.
Embarrassed-War9432 at 2024-03-26 12:20:15+00:00 ID:
kwmqinjJeg læser dog 26 som at, det vil skabe ulempe hvis rød svinger til venstre mens der er biler som prøver at køre ligeud. Da grøn skal vælge det korte sving.
Men idk, jeg er ikke advokat 😅
apollo14dk at 2024-03-26 13:38:20+00:00 ID:
kwn1ho6Det er også at være til ulempe for de højre svingende som måske vil ud i venstre vognbane.
Ps. Det er forklaringen jeg har fra en der dømmer færdselssager i retten.
Embarrassed-War9432 at 2024-03-26 14:49:52+00:00 ID:
kwndafeMen er vi ikke enige om ar grøn skal gøre svinger kort som muligt, aka. Ikke svinge i en anden vognbane? Eller hvad, jeg synes bare det er lidt forvirrende, at der står de skal det men så “ej jokes den gælder ikke helt aligevel” 😅? ✌🏼✌🏼 Har jeg misforstået noget her
apollo14dk at 2024-03-26 15:16:11+00:00 ID:
kwnhuijNormalt skal de holde svinget så tæt mod højre som muligt, MEN HVIS grøn skal lige ud, til venstre eller der er noget i højre side, må grøn vælge venstre spor. Så ja det er lidt du skal, men alligevel skal du ikke hvis du skal til venstre, eller der er andre ting der gør at venstre vognbane skal bruges.