this post was submitted on 20 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/CruelLincoln at 2024-03-20 05:51:34+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

CruelLincoln (OP) at 2024-03-20 05:52:54+00:00 ID: kvp1zgi


Hans hovedpointe er, at han har købt sit rejsekort i en automat på en banegård. Her har han tanket kortet op med et bestemt beløb, tastet sin dankort-pinkode ind og betalt.

Paludan mener altså ikke, at han har 'skrevet under' på en automatisk selvoptank aftale, og at det derfor heller ikke er hans skyld, hvis der er sket en fejl i DSBs-system.

Jeg var ikke bekendt med, at jeg lavede en aftale med DSB, da jeg købte kortet. Jeg er heller ikke bekendt med betingelserne i aftalen, siger Paludan imens han let ryster på hovedet.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Zortje at 2024-03-20 09:43:04+00:00 ID: kvpk1b8


Det med at han ikke er mødt med en aftale om automatisk optankning kan godt redde ham, medmindre det står på skiltet ved automaten ?

At DSB kreditere hans konto med et beløb de ikke kan hæve på hans kort burde også være deres egen skyld, og et sølle IT system i øvrigt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

slashfromgunsnroses at 2024-03-20 10:54:04+00:00 ID: kvpqfz5


Ok... men han skal stadig betale hvis de kommer og beder ham om det. De kan nok ikke få ham til at betale rykkere i den periode hvor de har manglet betalingen, men tror heller ikke det er problemet her.

En parkeringsapp jeg brugte hvor mit kort var tilknyttet til kunne ikke trække penge engang. Jeg fik intet at vide før det var sendt til inkasso + en masse gebyrer. Ingen rykkere.

De måtte pænt trække sagen tilbage og jeg endte med kun at betale for den oprindelige parkering.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Zortje at 2024-03-20 10:55:02+00:00 ID: kvpqjg5


Det må retten jo så afgøre om han skal.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

slashfromgunsnroses at 2024-03-20 10:58:19+00:00 ID: kvpqvdt


Ja, men en betaling der ikke er gået igennem giver dig ikke ret til ikke at betale når de sender dig en regning, hvilket ser ud til at være problemet her.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Zortje at 2024-03-20 11:00:33+00:00 ID: kvpr3fb


Argumentet her er jo at der ikke er givet samtykke eller indgået aftale om den betaling (ifølge Paludan), så om den går igennem eller ej er ikke det centrale her.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

slashfromgunsnroses at 2024-03-20 11:01:26+00:00 ID: kvpr6pr


Har han kørt med toget og betalt med kortet?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

Zortje at 2024-03-20 11:04:19+00:00 ID: kvprh37


Han har købt et rejsekort i en automat og betalt for at der var penge på til at starte med, så tager han toget og der bliver derefter så lavet en automatisk optankning, det er den automatiske optankning som er spørgsmålet her.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

slashfromgunsnroses at 2024-03-20 11:15:42+00:00 ID: kvpsnfw


Så han har brugt de penge der var på kortet til at starte med, og derefter kørt mere som så er blevet automatisk betalt? Og han brokker sig over den automatiske betaling?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Amentes at 2024-03-20 13:38:36+00:00 ID: kvqb754


Et rejsekort fungerer således at man betaler en førstegangsbetaling, som man så kan bruge til at rejse for.

Det er ligeledes muligt at have en aftale om at der automatisk bliver indsat et beløb, mod tilsvarende betaling naturligvis.

Misæren handler om at Paludan mener at hans kort har haft en sådan aftale indbygget da han erhvervede det, uden at han er blevet gjort (tilstrækkeligt) opmærksom herom. Hvis dette er korrekt, så er dette DSBs første, og meget alvorlige, fejl.

Efterfølgende har DSB forsøgt at effektuere aftalen, og herefter indsat penge på hans kort selvom deres træk fra Paludans konto ikke gik igennem. Under antagelse af at DSBs første fejl er gældende, så er dette DSBs anden fejl, og en decideret gave til Paludan fra DSBs side.

Om Paludan helt eller delvist har brugt de midler DSB har haft indsat på hans kort, kan sandsynligvis regnes for at han handler i god tro, da de færreste må forventes at følge deres saldo nøje.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

slashfromgunsnroses at 2024-03-20 11:20:09+00:00 ID: kvpt497


Her er en anden artikel:

https://www.bt.dk/krimi/dsb-hiver-rasmus-paludan-i-retten-for-strid-om-500-kroner

Det virker til at det er en fejlet automatisk optankning som DSB vil have Paludan betaler for. De har sat 500 kr ind på kontoen, men den automatiske betaling fejlede. De har derfor opkrævet betalingen på anden måde som Paludan nægter at betale hvilket jo er totalt hul i hovedet.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

kianbateman at 2024-03-20 12:39:06+00:00 ID: kvq2ke0


Tak for linket. Den beskriver forløbet ret meget bedre end EB's artikel gør.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

WetSound at 2024-03-20 12:33:00+00:00 ID: kvq1r2a


Jeg tror at hele pointen er om der er indgået en lovlig aftale. Parkering er en hel andet ting i den forbindelse.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

routes4you at 2024-03-20 11:57:55+00:00 ID: kvpxdxg


Man kan kun købe et anonymt Rejsekort i automaterne og man kan ikke have automatisk optankning på et anonymt Rejsekort.

Så det er ikke alle oplysninger vi har fået eller også tales der ikke sandt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

slashfromgunsnroses at 2024-03-20 12:25:59+00:00 ID: kvq0ube


Det virker også til det han siger nu ikke stemmer overens med den gamle artikel jeg fandt frem.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

invisi1407 at 2024-03-20 16:34:07+00:00 ID: kvr5wsm


Jeg fik intet at vide før det var sendt til inkasso + en masse gebyrer. Ingen rykkere.

Altså det er der jo lov omkring. Du må ikke sende nogen til inkasso før du har sendt mindst én rykker og en inkasso advarsel:

Inden du kan sende en sag til inkasso, skal du have fremsendt mindst én rykkerskrivelse samt et inkassovarsel. Inkassovarslet kan sagtens være en del af rykkerskrivelsen. Det skal fremgå tydeligt, at sagen vil blive overdraget til inkasso, hvis fakturaen ikke betales inden for 10 dage fra rykkerskrivelsens dato. Der skal også advares om yderligere omkostninger for kunden.

Kilde: https://www.intrum.dk/services/vores-services/inkasso/inkassoloven-og-inkassoregler/

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

slashfromgunsnroses at 2024-03-20 17:09:04+00:00 ID: kvrcg85


Præcis. Også derfor de pænt måtte trække det hele tilbage. De påstod de havde sendt en SMS lol.

Det havde de ikke engang.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Gumagugu at 2024-03-20 20:16:09+00:00 ID: kvsandj


En rykker i SMS? Er du gal, hvor er det useriøst af dem.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

slashfromgunsnroses at 2024-03-20 22:13:34+00:00 ID: kvsvhny


Faktisk det værste var de omtalte inkasso anmeldelsen som "en reminder" lol

Var sgu lidt uhyggeligt. Lige pludseligt dukkede der bare et inkasso brev op i eboks.

[–] [email protected] 0 points 7 months ago (2 children)

SomeAd9048 at 2024-03-20 09:44:22+00:00 ID: kvpk59v


Jeg var ikke bekendt med, at jeg lavede en aftale med DSB, da jeg købte kortet. Jeg er heller ikke bekendt med betingelserne i aftalen, siger Paludan imens han let ryster på hovedet.

Seriøst, er manden ikke advokat?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Mortonwallmachine at 2024-03-20 09:50:25+00:00 ID: kvpknt0


Jeg er normalt helt med på at gå lidt efter Paludan, men det virker da som en sag hvor han rent faktisk har en pointe?

Hvis man skal skrives op til en fast aftale skal det da gøres super klart ved købet og det skal være informeret samtykke.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Zortje at 2024-03-20 09:51:50+00:00 ID: kvpks8u


Enig, man må lige se bort fra at det er Paludan...

Gad godt se et billede af den omtalte automat, er der ingen skiltning eller noget der kunne indikere at der indgåes en aftale ?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (4 children)

SomeAd9048 at 2024-03-20 10:52:27+00:00 ID: kvpqa6y


Det er godt dig og u/Mortonwallmachine kan blive enige, men faktum er det er dig som kunde der er forpligtet til, at sætte dig ind i hvad det er for et produkt du køber.

Her er hvad der står i folderen med rejsekortsbestemmelserne fra januar 2013:

"Når kunden får sit rejsekort udleveret, erklærer kunden sig indforstået med at have læst og accepteret nærværende kortbestemmelser."

Og:

"Forudbetalingen ved rejser med rejsekort personligt og rejsekort flex dækker ikke altid den fulde rejsepris. Derved kan saldoen på rejsekort blive negativ. Kunden er forpligtet til at udligne en negativ saldo. Rejsekort skal altid have en saldo, der mindst svarer til forudbetalingen, for at en rejse kan begyndes."

https://www.rejsekort.dk/-/media/dms/Kortbestemmelser-_-Privat/Kortbestemmelsesfolder_5_5_jan_2013_M65_.ashx

Det kan aldrig blive DSB's ansvar, at ham den hjerneskadede advokat ikke gad læse reglerne.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

ActionGsuz at 2024-03-20 11:21:04+00:00 ID: kvpt7xs


Dvs jeg kan sælge dig en buket blomster på gaden, lave en hjemmeside med betingelser som jeg aldrig oplyser dig om, og derefter forvente at disse betingelser er gældende?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

SomeAd9048 at 2024-03-20 19:28:44+00:00 ID: kvs26qz


Ja ja

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Zortje at 2024-03-20 10:56:21+00:00 ID: kvpqo6f


Spørgsmålet som jeg forstår det er jo om denne regel du henviser til så står tydelig nok på automaten.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

KiloVictorX at 2024-03-20 11:28:51+00:00 ID: kvpu22l


Det som reffereres til her, mener jeg ikke, er den automatiske optankning som Paldudan modstrider. Dog at der skal være et minimumsbeløb på ens rejsekort (70kr anonymt, og 50kr personlingt kort). Udligning af en negativ saldo skal imødekommes, men kan ikke være 500 kr. automatisk optankning.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

SnowyMovies at 2024-03-20 18:13:13+00:00 ID: kvro7g9


Det skal stadig være klart og tydeligt hvad det er du køber og ikke være gemt i en folder.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

NielsHLN at 2024-03-20 11:34:34+00:00 ID: kvpuopk


er manden ikke advokat?

Det er derfor, han henviser til et manglende eller mangelfuldt aftalegrundlag.