Camus

joined 1 year ago
MODERATOR OF
[–] Camus 2 points 7 months ago (1 children)

Bon jour du gateau!

[–] Camus 3 points 7 months ago

Le problème quand tu évoques l'impact de la pauvreté, c'est que l'argument-réponse RN c'est d'expulser ces gens du territoire.

L'argumentaire du travail joue plus sur l'aspect "utile" de l'immigration.

Enfin, encore faudrait-il que le vote RN soit sensible à cet aspect, et pas juste un vote raciste...

[–] Camus 2 points 7 months ago

Merci pour le partage, je crossposte vers [email protected]

[–] Camus 6 points 7 months ago (1 children)

Si tu parles de son rôle de défenseur des droits, il a été nommé par Hollande

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9fenseur_des_droits

[–] Camus 9 points 7 months ago

Oserait-on dire qu'il a tout bon ?

[–] Camus 3 points 7 months ago

Le RN ne va pas résoudre ça effectivement.

Ce qui est intéressant avec la réalité que tu décris c'est le vote RN dans des endroits qui n'ont pratiquement aucune immigration. Comment ces gens ont-ils ce genre de clichés en tête alors qu'il n'y a aucune personne non-blanche dans leur région? Les médias, probablement

[–] Camus 2 points 7 months ago

Il me semblait aussi que ton premier commentaire était ironique, mais je n'étais pas sûr!

[–] Camus 3 points 7 months ago (2 children)

Parce que derrière les chiffres, il y a des humains?

[–] Camus 1 points 7 months ago

Ah, je comprends mieux.

Sur un point de vue humain, comme dit dans le commentaire de @[email protected]

On parle de “551 euros non cumulables avec d’autres minimas sociaux” et de 900 balles pour des vieux qui ne peuvent plus bosser. Ils leurs arrivent quoi à ce gens si on enlève ça ?

On peut imaginer le drame humain qui s'ensuivrait.

Ensuite, sur un point de vue uniquement comptable (et très cynique): tu ne penses pas que si on coupe toutes ces aides aux immigrés qui en bénéficient, une partie important des autres immigrés (ceux qui travaillent, souvent de la famille des bénéficiaires) vont quitter le pays? Bon, après tout, c'est ce que le RN veut, donc au final tout le monde est content.

Sauf qu'avec tous les immigrés qui partent (scénario simpliste pour que ce soit plus clair à calculer), l'Etat perd les 23 milliards que les immigrés rapportaient à l'Etat.

J'ai cherché vaguement une étude sur le potentiel impact de ces mesures sur un départ potentiel de personnes immigrées, mais pas trouvé pour l'instant, en soi ça me semble difficile à vraiment quantifier empiriquement.

Exemple de scénario juste pour l'exercice:

Imaginez un adulte né en France de parents étrangers. Ses parents, étrangers, ont travaillé et ont donc une petite retraite mais n'ont jamais obtenu la nationalité française. Ils se voient privés de leur minimum vieillesse. Notre adulte né en France, français donc, constate comment ses parents sont traités, et une augmentation des agressions xénophobes en France, et une agressivité croissante vers les gens qui ont l'air étranger.

Comme il est Français, il est libre de partir dans un autre pays de l'UE (je précise UE parce que dans ce genre de départ c'est souvent plus simple de partir dans un pays proche). Si on imagine un scénario vers un pays francophone, il y a le Luxembourg, la Belgique, la Suisse. Ou même retourner carrément dans le pays d'origine de leurs parents, un phénomène apparemment croissant au Maroc: https://www.courrierinternational.com/article/reportage-le-retour-des-enfants-d-immigres-un-phenomene-croissant-au-maroc

Deux fils Reddit avec des ressentis sur le potentiel accès au pouvoir du RN. Un commentaire du premier

J'envisage très fortement le déménagement avec ma famille. Mon seul rempart pour l'instant : "penser la mort c'est la subir 2 fois" Du coup on fait abstraction et on lutte contre ça. :(

[–] Camus 5 points 7 months ago

C'est vrai que de manière cynique, ici au moins elle avait une casquette...

[–] Camus 2 points 7 months ago (1 children)

C'était ChatControl?

[–] Camus 7 points 7 months ago

Après je sais pas si la droite l’écoute au delà de “il ne faut pas sortir du nucléaire tout de suite”

Ça s'arrête sans doute la effectivement

 

Souvenirs de jeunesse, en attendant que la mise à jour du serveur se termine

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submitted 1 year ago* (last edited 1 year ago) by Camus to c/jlailu_statut
 

Pour pouvoir continuer à dire n'importe quoi

 
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