Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
The original was posted on /r/denmark by /u/tango650 at 2024-03-23 10:56:55+00:00.
therapistuncle at 2024-03-23 13:51:07+00:00 ID: kw71wep
er det dig mette?
Electronic-Ebb7474 at 2024-03-23 20:03:11+00:00 ID: kw8qn7l
Kunne være mere interessant at se timerne pr husstand, og ikke pr person med et arbejde.
Sookiewookie_101 at 2024-03-23 11:42:23+00:00 ID: kw6mdrm
Jeg er evigt imponeret over, at nogen arbejdsgivere har bildt hele verden ind, at 37 timer er skæringsgrænsen for, hvornår man arbejder nok. I er med på, at det ikke er en naturlov, og man faktisk kan være kritisk overfor om 37 timer er det “rigtige”? Det er kun toppen, der lukrerer på, at vi alle sammen synes, at 37+ er er godt antal timer at arbejde.
CryptographerMuch675 at 2024-03-23 11:36:28+00:00 ID: kw6lt1o
Grækerne arbejder mest? Fjollet liste.
tango650 (OP) at 2024-03-23 11:40:22+00:00 ID: kw6m6mb
Polen?
CryptographerMuch675 at 2024-03-23 11:45:27+00:00 ID: kw6mox1
De er ikke så dovne som grækerne. Det er komisk at de notorisk mest luddovne mennesker skulle arbejde mest.
skovbanan at 2024-03-23 11:22:12+00:00 ID: kw6kh8f
Mette skal faktisk bare blande sig udenom. Ingen skal arbejde mere end de føler de kan holde til, og alle bør have frit valg til at arbejde så lidt som de vil, så længe de kan leve deres liv som de vil.
tango650 (OP) at 2024-03-23 11:26:27+00:00 ID: kw6kvbo
Hænger det sammen i en samrund såsom Denmark hvor det betyder at andre skal så bidrage mere til velfærdsstaten ?
Som jeg ser så er det her problemet ligger, at man som arbejder i Danmark ikke arbejder kun for sig selv men også for samfundet som er veldig tørstig for penge.
TheBakedDane at 2024-03-23 11:36:40+00:00 ID: kw6ltqu
Produktionen kan stige grundet teknologiske fremskridt eller dygtigere arbejdere. Det er altså muligt at danskerne kan få mere velfærd ved at arbejde mindre. De to ting er ikke modsætninger.
tango650 (OP) at 2024-03-23 11:51:29+00:00 ID: kw6nalx
Hvordan ? Det meste af vælferdet er afhængig af folk som arbejder til at skaffe den eftersom det meste er ydelser.
TheBakedDane at 2024-03-23 11:57:30+00:00 ID: kw6nws4
År 1: 100 arbejdere producerer 100 varer
År 10: 100 arbejdere producerer 180 varer
De 100 arbejdere producerer nu 80% mere uden at arbejde mere grundet teknologiske fremskridt, der er nu råd til mere velfærd. Selv hvis de 100 arbejdere går 20% ned i tid vil der være råd til mere velfærd i år 10 end år 1.
Sensivera at 2024-03-23 11:52:13+00:00 ID: kw6ndcu
Har du tænkt på produktivitet, den falder ofte hvis time antal sættes op. Her er selvfølgelig tænkt på produktion.
tango650 (OP) at 2024-03-23 11:56:11+00:00 ID: kw6nrwe
Jeg tror de fleste har tænkt på det. Hvad foreslår du ?
Sensivera at 2024-03-23 11:58:33+00:00 ID: kw6o0m4
Jeg foreslår ikke noget, det er arbejds specifikt. Men ved at flere undersøgelser siger, at selv om nogle arbejder længere end DK, bliver der ofte lavet mindre.
tango650 (OP) at 2024-03-23 12:07:01+00:00 ID: kw6owmd
Ok tak.
IshayuG at 2024-03-23 13:08:35+00:00 ID: kw6w6p7
Ja? Jeg kan ikke se problemet. Problemerne opstår først når vi skal betale for deres ting - i så fald ser jeg gerne at vi stiller nogle krav.
Men i Danmark er det fuldkommen lovligt at sidde derhjemme og glo 24/7 hvis man har pengene til det. Der er ikke nogen lov om beskæftigelse eller hvor meget.
Faktisk vil jeg anbefale folk som er ved at komme godt op i årene at have et arbejde. Tror virkelig det er godt for hjernen og sindet at komme ud på en arbejdsplads en gang imellem uden det behøver at være 40 timer om ugen. Min mor f.eks. arbejder 28 timer om ugen som 73-årig.
Men for at det kan lade sig gøre kræver det at vi ikke sætter krav til minimum arbejdstid. Jeg tror ikke hun kan klare 40 om ugen mere.
Embarrassed_Print_36 at 2024-03-23 11:12:58+00:00 ID: kw6jmuo
Tænker ikke der er taget højde for fleks ansatte og at mange i sundhedssektoren er på nedsat tid. Selv ligger jeg selv på 1700-1800 timer årligt og er fint tilfreds med det.
ThereIsAThingForThat at 2024-03-23 11:15:28+00:00 ID: kw6juyg
Den gennemsnitlige fuldtidsarbejder arbejder 1851,8 timer om året (39,4 timer pr. uge, 47 uger om året).
Det bliver trukket meget ned af par hvor f.eks. den ene forældre arbejder deltid for at få tiden til at hænge sammen, hvorimod i mange af de sydeuropæiske lande er det langt mere normalt at moren sidder hjemme ved kødgryderne, og de tæller sjovt nok ikke med i statistikken.
ninja2718 at 2024-03-23 11:29:26+00:00 ID: kw6l55t
Hvordan kan man få de tal? Er det fordi, det er "arbejdstimer pr. person, der faktisk har arbejde"?
Grækerne ser ud til at arbejde meget, men man kan se her, at det kun er hhv. 49%/70% (k/m) af dem, som arbejder.
tango650 (OP) at 2024-03-23 11:38:20+00:00 ID: kw6lzjo
Det umuligt at finde en dataset som folk vil bare kommentere på som det er uden at fokusere på at pege hul i det. Du har ræt at landerne kan ikke sammenlignes 100% 1:1. Jeg tror dog at alt taget i betrækning, vil fargerne ikke ændre sig voldsomt. Hvis de gør det så er jeg åbent for at kigge på en mere repræsentativt dataset for det selvfølgelig.
Bambussen at 2024-03-23 11:35:06+00:00 ID: kw6lo8e
Det er netop gennemsnitlig arbejdstimer per ansat person. Og når man i lande som Danmark og Norge har høj arbejdsdeltagelse, så er det ikke underligt gennemsnittet er lavt.
wdrvng at 2024-03-23 12:16:04+00:00 ID: kw6pvl4
Der er også stor forskel på være mange timer på arbejde og så rent faktisk arbejde. Danskerne er kendt i udlandet for at være meget effektive når de arbejder.
SoftPufferfish at 2024-03-23 12:45:33+00:00 ID: kw6tal1
Det lyder interessant. Kan du fortælle mere om det? Ikke fordi jeg ikke tror på dig, men fordi jeg er nysgerrig
unginvester at 2024-03-23 11:26:50+00:00 ID: kw6kwlm
Pensionsalderen er jo også meget forskellig fra land til land
Personligt vil jeg gerne arbejde de 30 timer om igen hvis det var helt op til mig
Synes i stedet man skal fokusere på andre ting såsom stress
Nordjyde at 2024-03-23 11:18:30+00:00 ID: kw6k4xx
Danmark er også et af de rigeste lande i verden, så hvorfor arbejde mere? Selv ville jeg gerne holde en ekstra fridag hver anden uge, hvilket ville give en ugentlig arbejdstid på ca 33 timer.
Jeg tror at mange, som jeg, hellere vil have mere tid end flere ting. Da Danmark samlet set ikke mangler penge, men bruger og fordeler dem forkert, gider jeg ikke knokle ekstra for Mette.
TheBakedDane at 2024-03-23 11:48:26+00:00 ID: kw6mzg0
Jeg kommer aldrig til at arbejde mere end 32 timer om ugen. Når jeg er færdiguddannet pædagog ønsker jeg at finde en stilling hvor jeg kan arbejde mellem 24 og 32 timer.
Dette skyldes både at jeg vægter min fritid utrolig højt, men også at jeg ikke kan holde til at arbejde mere. Jeg har tidligere haft en 40 timers arbejdsuge og jeg følte mig drænet for energi og begyndte at isolere mig selv.
Nu er det ret svært at måle produktiviteten i mit fag, men jeg kan mærke at jeg har langt mere overskud i mit pædagogiske arbejde når jeg har en kortere arbejdsuge.
Electrical-Judge3789 at 2024-03-23 11:10:49+00:00 ID: kw6jg3m
Når jeg har nok penge, vil jeg gerne arbejde 25 timer om ugen - og er egentlig pisse ligeglad med ''samfundet''
og Mette F.
Er 27 og det er nok muligt når jeg er ~35år
ThereIsAThingForThat at 2024-03-23 11:11:05+00:00 ID: kw6jgy8
Hvor mange timer har folk egentlig lyst til at arbejde i gennemsnittet ? Sig ikke bare "mere" eller "mindre", giv et tal og giv baggrund for hvorfor du synes det er en den optimale løsning for alle.
Der er ikke en optimal løsning for alle. Det er ligesom at spørge "Hvilken mad er bedst? Sig ikke bare "hjemmelavet" men giv en enkelt ret og en begrundelse for hvorfor det er den bedste mad."
Det eneste rigtige svar er nok "Så lidt som muligt så man stadig kan opretholde det liv man vil have".
Men jeg tror ikke de tal holder - tæller de antallet af hjemmegående mødre med i Grækenland, Spanien, Italien, og Portugal? Hvordan mon deres timer ser ud hvis man tager de ~50% af mødre i Grækenland som går hjemme og tæller dem med i statistikken som 0 timers arbejde? Det er jo mere normalt i Danmark at den ene forældre stadig arbejder, men går på deltid hvis tiden ikke er til et fuldtidsarbejde, fremfor at gå hjemme og ikke tælle med i arbejdsmarkedsstatistikken.
tango650 (OP) at 2024-03-23 11:21:10+00:00 ID: kw6kdrt
Nej det ser ikke ud som det tager i betrækning alle der ikke har et job. Det kunne være interessant at have en lignende billede som viser tallerne for hele befolkningen i arbejdalderen. Men den har jeg ikke. Der er helt sikkert andre problemer med den også, f.e.x forskellig pensionsalder.
Tilgængeld her har vi en ganske tydelig billede af alle dem der har et job. Ja, en del af dem er arbejdende forældre som begge skal dele at hente børn osv, eller måske i andre lande er det en møder som du siger som ikke bidrager til statistikken fordi hun er på nulltid, men taget i betrækning hvor mange born folk har for tiden jeg er i tvivl om hvor meget det påvirker talerne gennemsnitligt for hele arbejdskraften.
AutogeneratdName1337 at 2024-03-23 11:33:58+00:00 ID: kw6lkaa
Generelt, så er en udvikling i arbejdstimer, som resulterer i færre arbejdstimer, ønskværdig og til at forvente, over tid.
Siden industrialiseringen, er vores arbejdsbyrde faldet markant, samt er vilkårene på vores jobs langt bedre. Dette skyldes udelukkende, at vi har valgt at bruge store dele af vores produktivitetsstigninger på at øge velvære og sikkerhed for arbejdere.
Det er noget af det, som gør, at Danmark er et godt land at bo i.
Så kan man spørge sig selv:
Hvad gør mig gladere? At kunne sove længere og have mere tid med min familie og venner eller at tjene flere penge og arbejde længere?
I de fleste tilfælde, så er det faktisk fritiden, som folk vil have. Ja, en stor bil kan vel være nice, I guess, men det er ikke det, som fylder folks liv med mening og som gør dem glade. Danmark er i dag så rigt et land, at ekstra luksusgoder og ferier er på tale, og ikke mad eller tøj, når at man tænker på årsager til at overarbejde
For at visualisere hvor stor en effekt produktivitetsstigninger har haft på ens fritid, skal man blot tænke på hvor meget tid man sparer på at have PC, vaskemaskine, opvaskemaskine og tørretumbler i din husholdning, fremfor manuelle redskaber
Jeg mener derfor at automatisering og stigende effektivitet burde være midler, som frigører os fra slid og smerte, samt hvad der for mange desværre bare føles som tidsspild.
Mennesket er her ikke for at arbejde. Det er arbejde der er her for at understøtte mennesket.
MrBanden at 2024-03-23 12:22:14+00:00 ID: kw6qk5h
"Vi skal føde flere børn!"
"Vi skal arbejde mere eller ligeså meget som før!"
VÆLG EN.
debidut at 2024-03-23 12:48:36+00:00 ID: kw6tnvo
Mange offentlige ansatte arbejder deltid + betalte pauser. Trækker ned i samlet regnskab.
Elegant_Finance1133 at 2024-03-23 12:10:28+00:00 ID: kw6p9s1
Jeg vil gerne have mellem 32 og 40 timer. Det kommer selvfølgelig an på arbejdet og lønnen kollegaerne og hvad jeg arbejder for. Og hvis jeg kan holde til det, så vil jeg gerne arbejde 50 timer, selvfølgelig. Men det er ikke sikkert at jeg kan holde til det.
I øvrigt, hvem har lavet det skema. Jeg nægter at tro at danskerne arbejder lige så meget som tyskerne.
Jeg accepterer ikke præmissen for det skema.
Elegant_Finance1133 at 2024-03-23 12:14:43+00:00 ID: kw6pq8m
Don't Work hard, Work smart. 😀🔥🔥💪
Past-Swan-8805 at 2024-03-23 12:39:09+00:00 ID: kw6sip0
Ferie-, fritids- og halvtidsdanmark arbejder ikke, de "knokler", og det er altså virkelig hårdt.
Ok-Cow-1900 at 2024-03-23 13:04:11+00:00 ID: kw6vm0p
At Danmark kun skulle ligge omkring 1300 timer lyder ret lavt tbh.
Personligt havde jeg 2026 timer sidste år, hvilket er omkring 38 om ugen.
Så der må godt nok være mange på flex jobs, hvis den er så lav.
KarmusDK at 2024-03-23 12:20:38+00:00 ID: kw6qdpf
Jeg vil gerne ned på 48 timer. De seneste uger har jeg arbejdet 52-56 timer. To timers overtid hver dag er grænsen for hvad jeg kan holde til i det lange løb.
Ricobe at 2024-03-23 12:58:38+00:00 ID: kw6uwmx
Er stort problem i det du fremlægger er at det skærer det hele ned som om det kun handler om tid og ignorerer flere faktorer. For eksempel nævner de tal ikke at til trods for at vi har kortere arbejdstid, så har vi en høj produktivitet. Det har netop vist sig at det at vi også prioriterer fritid giver en bedre produktivitet
Så det at snakke om at vi absolut skal arbejde mere, det er også nødt til at indebære at længere arbejdstid ikke nødvendigvis er lig med bedre resultater
Det er lidt ligesom med skole. Du kan sagtens sætte en 10 timers skoledag og så sige at siden du går mere i skole so no det betyder at du lærer mere. Men der kan være grænser for hvor meget du reelt kan lære på en dag og det at have fritid hvor man kobler fra, har en god effekt på læring når man er til stede.
Derudover er det også værd at se på stress, da det bliver betegnet som en folkesygdom. Vi skulle have mere fokus på at forbedre arbejdsforhold i stedet for at tale om længere tid
Overkongen81 at 2024-03-23 12:45:41+00:00 ID: kw6tb3u
Men hvor mange folk arbejder?
Hvis et amerikansk par består af en mand der arbejder 50 timer om ugen, og en mor der er hjemmegående, så rammer de jo “flotte” 50 timer. Hvis et dansk par består af to folk der er på fuldtid, så rammer de kun 37 timer. Hvem arbejder så mest, amerikanerne eller danskerne?
bergsoe at 2024-03-23 12:05:10+00:00 ID: kw6opgp
Danskerne arbejder mere per indbygger end Grækenland. Det sætter det lidt i perspektiv. Ideen om at der heller ikke bliver udført arbejde, hvis ikke det er lønnet er også lidt fejlfortolket.
Humle_DK at 2024-03-23 12:30:08+00:00 ID: kw6rgkf
Istedet for at sige folk skal arbejde mere burde man sætte folk i arbejde som ikke lavet noget.
Der er satme mange unge mennesker der simpelthen ikke gider lave noget fordi de for kastet penge i nakken
Aggressive_Algae8936 at 2024-03-23 13:05:00+00:00 ID: kw6vpt0
Der er stort overlap mellem kortet og dette, der viser andelen af befolkningen der er tilknyttet arbejdsmarkedet: https://ec.europa.eu/eurostat/documents/4187653/13722723/Employment+rate+by+country+2021.png/
tirgond at 2024-03-23 12:17:36+00:00 ID: kw6q1mc
Mette skal bare holde sin fede kæft.
Mette, Løkke og Troels har aldrig haft et rigtigt arbejde. De har levet af at snakke, snakke og snakke hele liner.
Hun kan sgu selv stille sig foran samlebåndet, som en ægte leder, der går forrest! Lad os se hvor hurtigt hun vil få hold ryggen og slidgigt
Able-Internal-3114 at 2024-03-23 11:58:25+00:00 ID: kw6o054
Det kan ikke opgøres i timer når det kommer til stykket. Det er oftest effektive timer i dk mens det andre steder oftere er tilstedeværelse hvor der nødvendigvis ikke er arbejde men man er til stede og til rådighed hvis arbejde skulle opstå. Kilde: Pseudoarbejde af Anders Fog Jensen og Dennis Nørmark.
tango650 (OP) at 2024-03-23 12:06:07+00:00 ID: kw6ot62
Kender ikke kilden, men er det så det du siger at arbejdere i Danmark er op til 50% mere effektiv end resten af Europa ? (Denne forskning er jeg meget interesseret i)
Able-Internal-3114 at 2024-03-23 12:10:40+00:00 ID: kw6paku
Jeg tænker Fog og Nørmark har en kilde, jeg har desværre ikke bogen men vil gerne lytte den igen, skal nok sige til hvis de nævner det, de plejer at have underbyggede påstande.
CypherWolf50 at 2024-03-23 12:06:34+00:00 ID: kw6ouut
Hvis man går ud fra, at alt arbejde giver samme indtægt til samfundet, så er Polen jo langt rigere end Tyskland. Udover at definitionen af arbejde her er meget vag og sikkert ikke inkluderer vores skønne virksomhedpraktikker og nyttejobs, så har folk det med at glemme, at du kan sidde og shorte aktier hele dagen eller feje i det samme hjørne i ti timer i træk, uden at samfundet bliver en klink rigere.
Jeg savner i den grad, at vi kigger på og måler, hvad der giver værdi for samfundet med de ressourcer, vi har. Men skal dog også huske, at kreativitet og nytænkning ikke arbejder på effektive skemaer, og den rigtige ide kan være langt mere værdifuld end ti plagiater. Du kan løbe dig ihjel med varer i favnen eller overhale med en trækvogn, så den lave arbejdstid er muligvis en indikator på mange gode, kvalitative processer.
