this post was submitted on 22 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/tralle1234 at 2024-03-22 05:46:48+00:00.

top 42 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

turnonthesunflower at 2024-03-22 08:28:02+00:00 ID: kw1pntn


Hvem kører et civilt søgsmål?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

tralle1234 (OP) at 2024-03-22 06:00:23+00:00 ID: kw0b4m8


Sagen om det manglende gebyrloft har nemlig samlet støv i Justitsministeriet i mere end fire år.

Forbrugerombudsmandens notat om gebyrsvipseren er dateret 11. oktober 2019. Nederst i henvendelsen lyder det: »Hvis Justitsministeriet ikke er enig i Forbrugerombudsmandens vurdering af reglerne, hører vi det naturligvis gerne.«

Justitsministeriet er aldrig vendt tilbage i sagen. Det ærgrer Forbrugerrådet Tænk, som hæfter sig ved, at der kan være tale om ulovlige milliardopkrævninger.

»Derfor holder den lange sagsbehandlingstid naturligvis ikke. Slet ikke når Forbrugerombudsmanden har flaget problemet direkte overfor Justitsministeriet,« siger Uffe Rabe Krag. 

Så det er det nok kun et et cifret milliardbeløb kunderne er blevet snydt for pga langsom sagsbehandling...

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

I_Am_A_Door_Knob at 2024-03-22 06:40:54+00:00 ID: kw0eobt


Jeg er mere nysgerrig om hvordan man kan være 4 år bagud med at åbne post. Det er sgu lidt op af bakke.

Edit: Jeg kan ikke regne. 5 år bagud.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

tralle1234 (OP) at 2024-03-22 07:26:42+00:00 ID: kw0igxc


Langsom sagsbehandling i justitsministeret er ikke noget nyt, specielt ikke hvis man er jæger eller skytte...

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Lasthamaster at 2024-03-22 06:45:38+00:00 ID: kw0f2tu


4,5?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

I_Am_A_Door_Knob at 2024-03-22 06:49:45+00:00 ID: kw0ffa3


Yes. Jeg nøjedes dog med at tage den i hele år.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Lasthamaster at 2024-03-22 07:28:44+00:00 ID: kw0imuk


Jeg synes vi skal køre den "ny forælder" stil og kun arbejde i uger.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

I_Am_A_Door_Knob at 2024-03-22 08:40:36+00:00 ID: kw0oaqw


Please lad være med at dele den ide med Mette!

Jeg kan virkeligt godt lide at holde weekend.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

TomrummetsKald at 2024-03-22 06:03:40+00:00 ID: kw0h70i


Nå, så når det er dem så er det en “svipser”?

Mens vi andre jævne civile bliver trukket hjem fra Sydafrika ved nosserne, for derefter at blive udskammet for vores nye emo-frisure-forklædning på forsiden af EB. For så til sidst at skulle agere puledukke for en flok HA’ere i hotel Gitterly i en snes år?

Vel og mærke for mindre end en tiendedel af beløbet.

Javel ja.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (5 children)

0rsted at 2024-03-22 07:10:15+00:00 ID: kw0h4u7


Fuck hvor er jeg træt af at kritisk infrastruktur som betalingsservice og mitid ikke er på danske hænder…

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

ForgotMyAcc at 2024-03-22 07:35:14+00:00 ID: kw0j5iz


Og ledningerne i jorden, og energiforsyningerne, og togdrift, og postvæsen, osv osv osv. En kapitalistisk velfærdstat som vores burde have som mål selv at eje og drive alt der skal til for samfundet til at køre rundt ordentligt, og så ellers lade private aktører stå for alt andet. Men næ nej, i stedet sælger staten DONG, giver ambulancetjenesten til en svensk firma, kaster milliarder efter konsulenterhuse der udvikler lorteapps som ikke er et hak bedre end noget 5 ITU studerende kunne lave på et semester og så sælges der store havfelter til vindmølleparker for en slik - altsammen nu noget der potentielt kan blive opkøbt af fremmede magter - alt imens politikerne bruger til på at blande sig i om 7/11 må have prideflag eller om personer på overførselsindkomst nu bruger de 50,- ekstra til børnenes fodbold rigtigt. Det er latterligt at vi eroderer velfærden og gør os så sårbare overfor udenlandsk kapital alt imens vi piller i vores egen navle og synes vi er for fede.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

GoldenBoobs at 2024-03-22 07:40:02+00:00 ID: kw0jj8k


Og det værste er, at de dele af det politiske spektrum så slår sig op på "frihed". Frihed for hvem? For mig at se er det, det direkte modsatte af frihed.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

orangeknas at 2024-03-22 11:59:43+00:00 ID: kw172so


Frihed er for virksomheder. Borgere skal overvåges. Hvis man kigger på regeringspartierne, og sikkert også resten af de liberale.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

AutomaticSurround988 at 2024-03-22 07:45:03+00:00 ID: kw0jo2t


Man har ikke solgt DONG. Man har solgt en andel og den danske stat har stadigvæk 50.1%

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

ForgotMyAcc at 2024-03-22 08:00:13+00:00 ID: kw0l5aj


*solgt ud af DONG, Og 50,1 er jo fint, men der er skal kun 1/3 til for vetorettigheder i bestyrelsen (og GS fik endda en hemmeligholdt særaftale om vetoret ved 19% da de købte) så det er ikke sådan at staten rigtigt bestemmer vel?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

ElectableEmu at 2024-03-22 08:44:59+00:00 ID: kw0omv9


Nu ejer GS jo ikke længere noget af Ørsted, de har for længst solgt deres andel. Så det er ikke et issue.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Haildrop at 2024-03-22 09:01:56+00:00 ID: kw0pyq5


Corydon, du er for gammel til reddit

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Askefyr at 2024-03-22 07:59:00+00:00 ID: kw0l1rm


Som jeg læser det her, så har der ikke en skid at gøre med MasterCard, og billedvalget er mildest talt tvivlsomt. Det er individuelle virksomheder der tager 5-10 kr for at betale med BS, når de faktisk kun betaler 2-3 kr for det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

0rsted at 2024-03-22 08:11:33+00:00 ID: kw0m1ln


Jeps, det er ikke mastercard der er lorten i den her sag, jeg er bare virkelig træt af at der bliver solgt ud af de ting der er vigtige for at vores samfund spiller.

Og virksomhederne er på sin vis også relativt uskyldige, de har bare læst den danske implementering og indset at de kan kræve mere end bare gebyret, og har gjort det.

Det egentlige problem i det her er at:

1: implementeringen af loven har ændret ordlyden, og dermed betydningen.

2: justitsministeriet har siddet på deres flade i fire år, hvor de har været klar over at noget er galt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Askefyr at 2024-03-22 08:25:14+00:00 ID: kw0n41r


Men havde det her problem ikke været der uanset om det er NETS eller MC der ejer BS?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

0rsted at 2024-03-22 09:05:58+00:00 ID: kw0qade


Godt spørgsmål, hvornår endte gebyrerne hos opkræverne?

Har de i virkeligheden været der hele tiden, og lovgivning/tradition har holdt forbrugerne fri for det?

Men nets er heller ikke på danske hænder, så - samme issue

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Askefyr at 2024-03-22 10:04:28+00:00 ID: kw0v57r


Altså betalingsservice har altid haft et gebyr. Det er der ikke noget nyt i.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Martin8412 at 2024-03-22 09:24:46+00:00 ID: kw0rrys


Hvorfor overhovedet have betalingsservice? Det er et oldnordisk system som ikke burde eksistere mere. 

Gæt hvor meget jeg bliver opkrævet i gebyr for at mine faste regninger bliver trukket via SEPA direct debit? Beløbet starter med 0 og alle tal i beløbet er ens. 

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

0rsted at 2024-03-22 09:33:29+00:00 ID: kw0shc8


Ehm - SEPA er reelt set det samme som betalingsservice, forskellen er at vi har infrastrukturen til BS allerede implementeret, mens SEPA "kun" har små 15 år på bagen.

At kalde bs oldnordisk er en smule tarveligt synes jeg, det er blevet opdateret løbende, og er ikke teknologisk underlegent i forhold til andre typer af direct debit…

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Martin8412 at 2024-03-22 09:45:32+00:00 ID: kw0ti0e


Medmindre det er blevet væsentligt opdateret i de senere år, så er BS dybt dybt forældet. Både prisstruktur og rent teknologisk. 

Du betaler per linje tekst på opkrævningen, som om det stadig skulle printes af en gammel ekstremt dyr dot matrix printer, og ikke er 100% digitalt. 

Virksomheden der skal opkræve penge uploader en flad fil per kunde til en FTP server på en bestemt dato i måneden og skal huske at fjerne den senest nogle dage senere hvis de ikke vil have strafgebyrer. 

Kast det dog bare i skraldespanden. 

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

muntjac_DK at 2024-03-22 14:54:26+00:00 ID: kw1xy65


Hvor kan jeg lære om hvordan jeg ændrer mine BS aftaler til det du skriver om?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

0rsted at 2024-03-22 15:53:34+00:00 ID: kw28j2h


SEPA er et eurozone-projekt der er ligesom BS, de danske banker har afdelinger i eurozonen, så virksomheder i eurozonen kan betales på den måde, SEPA er ikke understøttet i danmark

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

-VB- at 2024-03-22 13:10:47+00:00 ID: kw1gq2m


Har jo ikke noget at gøre med sagen her.

Det er de enkelte firmaer, F.eks. dit forsikringsfirma, som har taget mere i gebyr for at sende et brev med betalingsserviceopkrævning end de måtte.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

0rsted at 2024-03-22 13:21:08+00:00 ID: kw1iaig


Det er korrekt, jeg vidste bare ikke at BS ikke var på danske hænder længere, og lod min frustration ud.

Problemet lader til at være at NOGEN har ændret på ordlyden, så det, ifølge dansk lov, pludseligt blev tilladt at opkræve de højere gebyrer, og at JM har fået det at vide tilbage i '19 - uden at røre en finger

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

majordingdong at 2024-03-22 18:45:12+00:00 ID: kw33xod


Tvivler på det vil ændre noget. Desværre tror jeg nærmere det er kunden den er gal med.

Staten er jo både kunde og dem der laver lovende, som hvem end ejer skiftet skal overholde. Det kan hurtigt blive et kompliceret forhold.

Hvis ikke engang staten kan formå at skrive en EU-lov om til dansk kontekst, og kunne lade det sejle i 11 år (4 år hvor de var gjort opmærksom på problemet) - ja, så er det måske et godt sted at starte.

Som jeg læser artiklen handler det mere om at de virksomheder der bruger fx Betalingsservice har kunne tage overpriser på gebyrer, frem for at Betalingsservice (MasterCard) har gjort noget med sagen at gøre.

Når det så er sagt, er jeg egentlig ikke uenig med dig. Det er bare af helt andre årsager end netop denne.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Oculicious42 at 2024-03-22 07:04:16+00:00 ID: kw0gn1r


wtaf, jeg vil have mine penge tilbage, fuck mastercard og fuck justitsministeriet for ikke at gøre noget.

Når en eller anden tilfældig dansker har fået 500 kr for meget udbetalt fra staten så kommer hele retsvæsenet ned over dig som en høg, men når firmaer svindler for milliarder sidder de og ruller med tommelfingrene, fucking lusede bundskrabere. Fjern al politisk økonomisk godtgørelse og forbyd samtlige folk der allerede er i politik fra at stille op i fremtiden. Bundkorrupt fra top til tå

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

lamsebamsen at 2024-03-22 16:15:20+00:00 ID: kw2ch2c


Det er ikke mastercard der tjener pengene. De tager fx 4,39 kroner for det, men virksomheden der opkræver dig tager så 10 eller 20 kroner for det. Det vurderer forbrugerrådet er for højt da det ikke afspejler deres faktiske omkostninger

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Oculicious42 at 2024-03-22 16:16:40+00:00 ID: kw2cpue


Yeah ok, tak for opklaringen! Og fuck de firmaer så, men kan godt se at regnestykket pludseligt bliver betydeligt mere komplekst

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

punishedbiscuits at 2024-03-22 08:01:20+00:00 ID: kw0l8g6


velkommen til neo. Smagte den røde pille?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Oculicious42 at 2024-03-22 08:07:58+00:00 ID: kw0lrm0


blackpilled i årevis /s

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

Glittering_Sky_267 at 2024-03-22 07:10:59+00:00 ID: kw0fmyp


Hvilke gebyrer, i bankerne eller?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

tralle1234 (OP) at 2024-03-22 07:21:15+00:00 ID: kw0i0va


Læs evt artiklen der er linket til?

Et eksempel kunne være at CallMe tager 15 kr/md for betalingservice, ifølge EU reglerne må de ikke tage mere end ca 3.5kr per betaling

Et girokort koster hos callme 59kr i gebyr hos CallMe, iflg artiklen koster det virksomheden 13.3kr

Ikke at jeg tror vi som forbrugere kommer til at spare ret meget på at reglerne bliver lavet om, men det kunne måske give en større gennemskuelighed i hvad man reelt betaler for et produkt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Martin8412 at 2024-03-22 09:20:50+00:00 ID: kw0rgsj


Heh... Omkostningen for et girokort kommer an på hvor mange linjer tekst der er på opkrævningen. 

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

TarzanTrump at 2024-03-22 06:59:49+00:00 ID: kw0g9t5


Jeg er sikker på du kan finde en artikel et eller andet sted der uddyber historien. Spørgsmålet er bare hvor fanden du skal starte med at lede...

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

0rsted at 2024-03-22 07:16:28+00:00 ID: kw0hmwl


Det står der faktisk ret klart i artiklen.

Når du får et indbetalingskort eller en bs-opkrævning må du, ifølge EU-lovgivning kun opkræves gebyr for den direkte udgift virksomheden har ved opkrævningen, men den danske implementation af lovgivningen har ændret i ordlyden, og dermed er der åbnet for at de må opkræve mere end det.

Forbrugerombudsmanden har påpeget det over for justitsministeriet i 2019, men der er intet sket endnu.

Så til en variation er det ikke banken der har krævet for meget, men virksomhederne der sender bs-opkrævningen eller girokortet.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

-ALDRIG- at 2024-03-22 07:10:59+00:00 ID: kw0nbua


Jeg sidder som kasserer i en forening der bruger betalingsservice til at indkræve kontingenter.

300 kontingenter opkrævninger koster 55 kontingenter via betalingsservice. Samt pr Jan 2024, 12 kontingenter om året for i det hele taget at have betalingsservice. 20% er det fair?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

redditviolatesrules at 2024-03-22 06:03:40+00:00 ID: kw0y2ev


Ja de skal bruges på de lokale foreninger