this post was submitted on 15 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/factsforreal at 2024-03-15 08:27:55+00:00.

(page 2) 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (59 children)

WolfeTones123 at 2024-03-15 08:45:18+00:00 ID: kuyqqjo


Muslimer er, må man forstå, under mistanke, indtil det modsatte er bevist, såfremt vi altså overhovedet bilder os selv ind, at vi vil godtage et 'modbevis'. Almindelige, sunde retsprincipper om, at man som udgangspunkt er uskyldig kan ikke udstrækkes til også at gælde denne befolkningsgruppe. Nej, muslimer skal prompte, konstant og evigt bekende kulør, når vi beder dem om det. Dét er, må man forstå, Eva Gregersens idealsamfund.

Det kan man undre sig lidt over, når jeg tror, de fleste af os ret intuitivt reagerer på den mistænkeliggørelse, som danske jøder p.t. er udsat for, hvor de enten bliver skudt proisraelske holdninger i skoene, eller bliver afkrævet en afstandtagen til Israel, udelukkende fordi de er jøder. Muslimer er i flere år blevet afkrævet deres kollektive afstandtagen til, hvad nogle af de andre over en milliard medlemmer af samme, utroligt brede religion foretager sig rundtomkring i verden. Logikken svarer ca. til, at den almindelige danske lutheraner skal tage afstand fra katolske præsters overgreb. Tanken er så langt ude, at DR ikke skulle bruge særligt meget krudt på at vise absurditeten i det.

Hvis man kigger mod Slesvig, kan vi i min optik finde nogle ganske glimrende principper at sætte i stedet for. Dér har den danske og tyske stat nemlig forpligtet sig til, i tråd med København-Bonn-erklæringerne fra 1955, at overholde princippet om, at bekendelsen til nationalitet i Slesvig er fri og åben, og at den ikke må efterprøves. Man må således ikke bruge folks mindretalsstatus imod dem. Man må ikke afkræve en hjemmetyskers afstandtagen fra noget, som en tysker i Tyskland foretager sig. Eller omvendt må tyskerne ikke afkræve en sydslesvigers afstandtagen. Forestil jer det ramaskrig, som nationalkonservative ville komme med, hvis det danske mindretal i Sydslesvig blev afkrævet samme loyalitetserklæringer til den tyske stat, som de selv afkræver af muslimerne herhjemme.

Hvis vi kan spille efter den slags mindretalsbeskyttende principper i ét af de mest historisk konfliktfyldte områder i Danmark, så burde vi nemt kunne udstrække det til resten af landet og resten af landets mindretal.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

FredFrost at 2024-03-15 09:15:40+00:00 ID: kuyt5e8


Tror du vil finde at nærmest alle protestanter tager afstand til katolske præsters overgreb. Det er bare så pinligt tydeligt at det er en selvfølge.

Det er desværre ikke det samme med muslimer og sharialov.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

WolfeTones123 at 2024-03-15 09:17:28+00:00 ID: kuytakf


Sikkert, men har man, alene fordi man er kristen, en særlig forpligtelse til at tage afstand fra, hvad andre kristne foretager sig? Hvis ja, igennem hvilke kanaler skal man så udtrykke det?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

FredFrost at 2024-03-15 09:19:25+00:00 ID: kuytg9h


Nok ikke i et kristent land. Men mon ikke at jeg ville tage afstand fra andre kristne der havde elendige holdninger, hvis jeg var i gang med at rykke residens til et andet samfund.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

WolfeTones123 at 2024-03-15 09:21:27+00:00 ID: kuytmdu


Men mon ikke at jeg ville tage afstand fra andre kristne der havde elendige holdninger, hvis jeg var i gang med at rykke residens til et andet samfund.

Okay, du ville simpelthen, hvis du fx rykkede til Albanien, stille dig op og højlydt erklære din afstandtagen fra, hvad kristne rundtomkring i verden foretog sig?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

FredFrost at 2024-03-15 09:25:48+00:00 ID: kuytzb6


Nej, jeg ville nok ikke gøre så meget opmærksom på mig selv, det har du ret i.

Jeg ville nok ikke foreslå at kræve der bliver opført kirker, jeg ville nok ikke kræve at der blev taget hensyn til min religion (den ville jeg holde indefor hustandens 4 vægge). Du har ret - der er mange ting jeg ikke ville gøre.

Den største grund er at det kunne have fatale konsekvenser i sådan et land. Det har det jo ikke i Danmark. Heldigvis. Godt at du også kan se at der er forskel på landende

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

WolfeTones123 at 2024-03-15 09:27:17+00:00 ID: kuyu3oj


Om du selv vil vælge at gøre brug af religionsfriheden i et land, det er jo din egen sag. I Danmark er det fuldkommen tilladt at bygge moskéer, buddhistiske templer og synagoger. Det må man ifølge vores principper om trosfrihed gøre helt uden at blive mistænkeliggjort.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

FredFrost at 2024-03-15 09:31:42+00:00 ID: kuyugfc


Jep. Dejligt samfund. Kunne være godt hvis alle der kom hertil ville bevare det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

WolfeTones123 at 2024-03-15 09:32:09+00:00 ID: kuyuhpd


Ja, det kunne da være meget rart. Er det noget, du tror, vi er uenige i?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

FredFrost at 2024-03-15 09:33:27+00:00 ID: kuyulf1


Nej, det tror jeg nu ikke.

Men jeg tror at du har den holdning at det er en selvfølge at de har det, hvorimod at jeg tror at mange stadig ønsker at holde fast i værdier som de tager med sig hjemmefra, eller bliver påduttet i diverse lukkede miljøer.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Darkthumbs at 2024-03-15 11:33:27+00:00 ID: kuz5x6u


Men hvad betyder sharia? Skal vi se på hvad det egentligt er de snakker om eller skal vi bare tro?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (7 children)

Bukakkelb0rdet at 2024-03-15 09:20:32+00:00 ID: kuytjq1


Hold da op en omgang gas du lukker ud.

Grunden til at radioværterne bliver udspurgt er, at de gentagende gange har udvist meget tvivlsomme holdninger. De har gang på gang inviteret islamister ind i deres studie og ageret mikrofonholderi for dem. Bl.a. studenterforeningen Muslim Student Association. Det var dem som afholdte det meget kritiserede foredrag på Københavns Universitet hvor der blev delt konspirationer og antisemitisme mod jøder.

Sagt med andre ord: Værterne er ofte politiske. De udviser holdninger der nok godt kan kategoriseres som ekstreme. De omgås og invitere islamister i studiet, og ikke for at give dem et kritisk interview.

load more comments (7 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Big-Today6819 at 2024-03-15 09:08:57+00:00 ID: kuysm60


Er der ikke forskel på at rigtig mange går ind for sharialov end det du nævner med slesvig, hvor de ikke har planer om at ændre grænsen eller samfundet?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

vukster83 at 2024-03-15 09:23:38+00:00 ID: kuytssg


At spørge en muslim om de går ind for sharia, svarer lidt til at spørge en kristen om de mener at de 10 bud er en god ide.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Crazy_Ad_6865 at 2024-03-15 11:19:17+00:00 ID: kuz4ddg


Ud over at de fleste kristne danskere ikke vil tilsidesætte grundloven for de ti bud.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

WolfeTones123 at 2024-03-15 09:13:27+00:00 ID: kuysz11


Om så samtlige af hjemmetyskerne, hvad de i stor stil var under krigen i øvrigt, blev rødglødende nazister, så ville princippet stadig skulle opretholdes. Det er jo hele pointen, at vi ikke, uanset hvor legitimt vi anser vores ærinde for at være, med udgangspunkt i politisk mistænkeliggørelse kan begynde at efterprøve deres mindretalsstatus.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (6 children)

Practical_Iron_6196 at 2024-03-15 09:23:33+00:00 ID: kuytsl8


Ja, princippet ville sikkert stadigt skulle opretholdes, men tror du at det rent faktisk ville blive det, i det scenarie du stiller op? Forpligtelser er skam fine nok, indtil folk vælger ikke at overholde dem.

load more comments (6 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (9 children)

Ratzau at 2024-03-15 11:12:35+00:00 ID: kuz2xu4


Forskellen er at i kristendom er overgræb på børn forbudt, ligemeget om det er i den Lutheranske eller Katolske kristendom hvorimod at i Islam påkræver Sharia dødsstraf for aktiv homoseksualitet. 

load more comments (9 replies)
load more comments (55 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Sad-Firefighter-8235 at 2024-03-15 08:53:17+00:00 ID: kuytqls


Er det her netop ikke utrolig, utrolig vigtigt, at de gør?

Alle totallitære regimer (Nazi-Tyskland, Iran's præstestyre, Kina og Ruslands autoritære styre, Israel aka. Benjamin Netanyahu ønske om et præstestyre), har/havde alle borgere, i det pågældende land, der aktivt forsøgte at tage afstand til, hvad deres regering gør/gjorde.

Dette ER vigtigt, da det netop sender et klart signal til omverdenen, at man IKKE deler disse værdier. Hvis man ØNSKER disse værdier, giver det jo fint mening, at man udøver stilsigende accept.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

nullbyte420 at 2024-03-15 09:31:42+00:00 ID: kuyuggf


Netanyahu har ikke noget ønske om et præstestyre, lol. Israel og Netanyahu er ikke synonyme.. Det er lidt som at sige Danmark aka. Mette Frederiksen vil afskaffe store bededag eller whatever. 

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

Sad-Firefighter-8235 at 2024-03-15 09:49:15+00:00 ID: kuyvw2h


Før angrebet d. 7. oktober var dette det politiske hovedfokus i Israel:

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-65086871

https://apnews.com/article/netanyahu-israel-hospital-judicial-overhaul-protests-closures-fb595629e7033ee34d246ee9a367c4d4

Et lille stykke fra sidst-linkede artikel:

Netanyahu and his allies say the changes strengthen democracy by limiting the authority of unelected judges and giving elected officials more powers over decision-making.

Da nyheden om dette kørte i medierne mv. var en af de helt store fokus punkter, at der defacto kunne eksistere et præstestyre i Israel, da man i praksis ville kunne forkaste højesterettens afgørelse baseret på eksempelvis religiøse årsager (bl.a. ved at indsætte religiøse dommere/embredsmænd).

Benjamin Netanyahu er ingen dum mand - faktisk meget det modsatte - hvorfor han aldrig ville gå ud og sige højt, at han ønsker et præstestyre. Han omgår dette ved bl.a. at omstrukturere det juridiske system således, at det bevæger sig mere hen mod et autoritært styre, hvorefter man kan regere ud fra eksempelvis religiøse argumenter.

Men fair, lad os bare sige, at han ikke ønsker et præstestyre, men han ønsker tydeligvis en mere autoritær styreform fremfor demokratisk - hvad hans bagvedliggende intentioner er ved dette, kan vi så være uenige om.

load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (6 children)

Hviskelaederet at 2024-03-15 09:08:55+00:00 ID: kuyrd74


Hvorfor skal muslimer altid tage afstand fra det ene og andet? Hvad med blot at høre, hvad de faktisk siger, frem for at dømme dem for den "bekymrede" nationalkonservative højrefløjs tvangsforestillinger?

(Og uden at de skal blive whataboutism, så er det ikke ligefrem et liberalt demokrati, de nationalkonservative selv går og værner om)

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

lypmbm at 2024-03-15 08:59:50+00:00 ID: kuyrvsq


Eva Gregersen har jo netop hørt ikke kun denne podcast, men besøgt adskillige moskeer.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

hofcatten at 2024-03-15 09:30:59+00:00 ID: kuyueev


Har jeg også, et sted blev det talt dansk indtil vi trådte ind, imamen slog straks over i arabisk. Tilfældigt??

load more comments (2 replies)
load more comments (5 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

jabubub at 2024-03-15 09:36:11+00:00 ID: kuyv1lr


Når en statsstøttet nyhedsformidler ikke tør/vil være utvetydig om at demokratiet står over en vilkårlig religion, så er der et problem.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Smiling_Wolf at 2024-03-15 09:22:53+00:00 ID: kuysbq7


Hvem i alverden har lige en definition på et idealsamfund i baglommen?

Hvis nogen spurgte mig ville det være "øøøh, noget med arbejder ejede virksomheder og LAN hver Fredag?"

Shit det er afstumpet. Som andre siger, så ønsker jeg godt nok heller ikke et Eva Gregersensk idealsamfund, med tvungne offentlige trosbekendelser til vores alle sammen gud-beskytter, Mette Frederiksen, og strækmarch gennem gaderne hver Søndag. Altså Eva har ikke bekendt at dette ikke er hendes idealsamfund, så vi kan være ganske sikre på at det er, hun prøver blot at tie det ihjel jo!

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Bukakkelb0rdet at 2024-03-15 09:28:08+00:00 ID: kuyu63w


Har du overhovedet fulgt med i diskussionen om radioprogrammet?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Astroels at 2024-03-15 09:39:02+00:00 ID: kuyqmx7


Berlingske praktiserende skribent, er strategisk åbenmundet om hendes idealsamfund, hvor folk i kraft af deres arbejde skal bekende kulør om deres politiske præferencer.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

redditviolatesrules at 2024-03-15 10:53:07+00:00 ID: kuyv5xg


Mit ideal samfund anno 2024.

Kvinder skider blomster

Mænd fælder et træ hver dag med bar kas.

Noget med politik yada yada yada

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (17 children)

Bambussen at 2024-03-15 09:44:49+00:00 ID: kuyvip9


I programmet er alskens emner blevet taget op til behandling, og værternes egne holdninger træder ofte frem. Programmet har dog aldrig taget livtag med spørgsmålet om, hvorvidt muslimer bør gå ind for en islamisk stat, eller om de snarere bør tage det liberale demokrati til sig som deres ideale samfundsmodel.

Jeg har altid ment at det er en underlig måde at anskue andre menneskers holdning på.

Hvorfor skal de det? Jeg har aldrig hørt Clement eller Mads Brügger snakke om deres holdning i Deadline.

Hvis man mener at "Det som muslimer taler om" ikke tager fat i de vigtigste emner, så sluk eller gør det selv.

load more comments (17 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Specific_Past_807 at 2024-03-15 09:08:55+00:00 ID: kuz1mb9


Radioprogrammet er lavet, for at muslimer kan tale om hvad der fylder i deres miljøer. Det hedder “det muslimer taler om” og ikke “hvad Eva synes muslimer skal tale om” Men Eva vil tvinge og udskamme dem, til at bekræfte hendes egne teorier om muslimer.

Iøvrigt, kunne det være fint at se hendes “arbejde” med moskeer. Er det dokumenteret, er det akademisk? Skal vi bare antage at hun har ret i det hun siger?

load more comments
view more: ‹ prev next ›