this post was submitted on 12 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/SendStoreJader at 2024-03-12 15:16:29+00:00.

top 28 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

mymomsaysimbased at 2024-03-12 17:50:58+00:00 ID: kujxmjd


Hvorfor skal vi i det hele taget have et forsvar, kære politikere? Kan vi ikke bare hyre et privat militær til at udlicitere det? /s

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

MyMicconos at 2024-03-12 18:09:48+00:00 ID: kuk0hik


Jo, hvordan er det nu... har de ikke nogen af dem ovre i Rusland? Eller er det stoppet efter ham den skallede fyr faldt ned med sin flyver?

også totalt meget /s

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (5 children)

Chihuathan at 2024-03-12 15:32:15+00:00 ID: kuj7xhm


Investeringerne (hvoraf størstedelen langt fra er planlagt på nuværende tidspunkt) kan ikke gøre op med de mange årtiers slidtage på mandskabet. Investeringerne kan godt skaffe nyt udstyr og muligvis nye kræfter, men det puster ikke på magisk vis nyt liv ind i dem, som har tjent os igennem mange hårde år.

Det er pinligt, hvordan politikerne ikke tager problematikken om fastholdelse seriøst. To lette skridt som Forsvaret har skreget på i ti år: Genetablér CU (som blev sparet væk), samt foretag en lønstigning for konstabel- og sergentgruppen.

Det handler ikke kun om penge, det handler fandme om politisk vilje! Og der er ingen af ordførerne, der har præsenteret noget på denne front.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

MyMicconos at 2024-03-12 15:52:33+00:00 ID: kujbizc


Enig enig enig. Det er min oplevelse at hver gang forsvarsministeren får spørgsmål om det af pressen, så er svaret næsten altid: "Det er vi ved at undersøge", "Det kommer til senere", osv...

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Chihuathan at 2024-03-12 16:13:40+00:00 ID: kujf8sm


Måske de afventer anbefalinger fra de 35 eksterne konsulentanalyser i stedet for at lytte til Forsvarets tillidsfolk, foreninger og ledere. Det virker efterhånden til, at ministeren kerer sig mere om DR's artikler end de mange frustrationer som kommer til udtryk internt i organisation.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

hyldemarv at 2024-03-12 18:00:26+00:00 ID: kujyrot


Den Danske Metode er at man nedsætter et udvalg, som skal arbejde meget længe og undersøge alle sagens aspekter særdeles grundigt, hvorefter man ignorerer det som udvalget er nået frem til ud fra Ministerens mavefornemmelse.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

funtimestopper at 2024-03-12 16:07:04+00:00 ID: kuje3c1


Jeg tror CU er central her. Jeg nåede at bruge det inden jeg stoppede. På trods af jeg havde været i hæren i 5 år da jeg startede uddannelse, holdt den kun luge over et år(og jeg havde selv indbetalt til den også).

Hvis man skal kunne tiltrække folk til hvad der reelt er manuelt ufaglært arbejde der er ekstremt dårlig lønnet, bliver man også nødt til sørge for sikkerhed for mandskabet efterfølgende. Det er ikke meningen det skal rende 30 år+ konstabler rundt. Kroppen siger fra, men det er mere tiltrækkende hvis man ved der er mulighed for uddannelse efterfølgende.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

vukster83 at 2024-03-12 16:27:46+00:00 ID: kujhscf


Og måske genindfør løn til sergent elever?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

TheNoxxin at 2024-03-12 15:54:27+00:00 ID: kujbv5y


Helt enig! At fjerne CU var det dummeste man kunne gøre.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Chihuathan at 2024-03-12 16:02:16+00:00 ID: kujd949


Det var en fuldstændig latterlig besparelse, som næsten kun er blevet dummere med de "erstatninger" der er kommer efterfølgende.

Først et (digitalt) forløb som skal erhvervsrette konstabeluddannelsen igennem ligegyldige kurser, og nu er der ønsker om bestemte "elevplads" ordninger som skal kunne gøre konstablerne til faglærte.

Sidstnævnte har muligvis lidt mere potentiale end det første, kender en del i Søværnet som først var konstabler og sidenhen specialiseret sig til faglærte stillinger (AT & ET), men det løser stadig ikke problemet med frafaldet, kun problemet med den voldsomme mangel på teknikere.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Jerslev at 2024-03-12 17:48:42+00:00 ID: kujwkvm


For os der ikke har været i Forsvaret: Hvad er CU, og hvorfor var det dumt at fjerne?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

BINGODINGODONG at 2024-03-12 18:00:28+00:00 ID: kujyrx2


Civiluddannelse. I din tid i Forsvaret optjente du point, som senere kunne bruges til fuld løn under (civil)uddannelse i stedet for ex SU.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Jerslev at 2024-03-12 18:05:39+00:00 ID: kujzq43


Det lyder da som en voldsom fornuftig ting. 🤔

Kan man stadigvæk tage svendebrev i Forsvaret?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

BINGODINGODONG at 2024-03-12 18:08:07+00:00 ID: kuk06e5


Første, ja, især fordi uddannelser i hæren generelt ikke er adgangsgivende til andre uddannelser.

Anden, pas.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Chihuathan at 2024-03-12 19:04:28+00:00 ID: kukaaa3


Ja, der er nogle uddannelser inden for Forsvaret hvor man erhverver et svendebrev. Du kan tage både civile og militære uddannelser, hvor Forsvaret vil lave uddannelseskontrakter med tekniske skoler, hvis det f.eks. kræver bestemte kurser.

Jeg kender nogen som kom ind helt ufaglært og igennem Forsvaret blev koblet på grundforløb på tekniske skoler, for herefter at tage deres værnepligt og startede på deres uddannelse. Faktisk må jeg indrømme, at det er en af de ting, som Forsvaret gør rigtig godt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

350677 at 2024-03-12 18:08:04+00:00 ID: kuk061l


Civil Uddannelsestid (så vidt jeg husker), ordningen var at man optjente et antal dage pr. måned, som man efterfølgende kunne bruge til at få sin normale løn mens man gik på en civil uddannelse. Hvilket var langt mere attraktivt end SU.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (5 children)

Decent_Ad911 at 2024-03-12 15:52:54+00:00 ID: kujbl5d


Er der nogen der kan forklare mig hvorfor det er så pisse vigtigt at invistere i at renovere kasserner når vi ikke har nogen soldater? Kunne man forestille sig en form for "Super kaserne" hvor de resterende soldater er? Gerne bygget af italienske firmaer uden nogen form for forpligtigelse til at gøre det færdigt. Edit. Tilføjer lige et /s for god ordens skyld.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Bitter_Air_5203 at 2024-03-12 16:11:32+00:00 ID: kujevd3


Ville du arbejde på et kontor hvor der var råddenskab og skimmelsvamp?

Ville du blive på din nuværende arbejdsplads hvis du skulle flytte til den modsatte ende af landet?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

K_K_Rokossovsky at 2024-03-12 16:04:40+00:00 ID: kujdo0f


Fordi nedslidte kaserner er A: uhygiejniske og sundhedsskadelige, og B: Se A, der leder til afgang til forsvaret.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Chihuathan at 2024-03-12 16:09:05+00:00 ID: kujeg2a


Fordi arbejds- og levevilkårene er vigtige for fastholdelse af mandskab? Vi har allerede lukket størstedelen af landets kaserner, så det er lidt skammeligt, at vi ikke kan holde kvaliteten oppe på de få, vi har tilbage.

Men det skal lige tilføjes, at dette ikke udelukkende er Forsvarets skyld. Mange af disse bygninger er fredet, så Kultur- og Slotsstyrelsen forsinker ethvert ønske om reperationer og renovation. Ligeledes er Forsvarsministeriets Ejendomsstyrelse umådeligt dårlige til... Ja, til næsten alt. Men de er flinke nok til at svare på mails.

Ift. til superkaserner, så er det ikke bygningerne der er problemet, men mere de træningsområder som skal dedikeres til det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

mymomsaysimbased at 2024-03-12 17:52:04+00:00 ID: kujx7q3


Kaserne?! Kan de ikke bare få et brugt telt fra Roskilde?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Fine-Avocado7857 at 2024-03-12 20:55:39+00:00 ID: kukt62e


Mine grejer var vitterligt opbevaret i en kælder, hvor de var i gang med at rense for asbest, og vi fik ikke besked forud for, så vi kunne fjerne vores ting. Der har ikke været penge til at vedligeholde bygninger, så folk opholder sig i bygninger fyldt med skimmel svamp og hvad ved jeg alt ikke.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

GingerDane1 at 2024-03-12 16:21:38+00:00 ID: kujj6vl


Jeg kommer. Follow the money. De har brug for konsulenter.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

datadaa at 2024-03-12 16:35:32+00:00 ID: kujx04y


Det man burde gøre, er at gentænke det hele fra bunden, i stedet for at blive ved med at lappe på en ordning fra Den Kolde Krig.

Hvad vil man med værnepligtige, hvad vil man med fastansatte - hvad er det der skal bruges og til hvad?

Konstabler kan ikke fastholdes, da det job de uddannes til, ikke er et job man kan have hele livet. Ingen 45-årig OKS-1 kan løbe rundt som geværskytte og lave delt spring - det gider man ikke, det har man ikke formen til og det er ikke en aktivitet der passer til familieliv.

Det man burde lave, var:

12 måneders værnepligt, hvor man funktionsuddannes og i sidste del af uddannelsen har gavntjeneste i det værn man er tilknyttet. Ved hjemmesendelse står man i en mobiliseringsstyrke, hvor man genindkaldes hvert år og i tilfælde af krig/krise. Disse styrke skal være interne sikkerhedsstyrker, Host Nation og den slags.

Reaktionsstyrkekontrakt, hvor man efter vellykket værnepligt tegner kontrakt på at kunne blive indkaldt til udsendelse i tilfælde af krig. Man deltager i uddannelse hver 3. weekend, en aften om ugen eller noget i den stil. Samme system som Territorial Army i UK.

Korttidskontrakt som konstabel, hvor man binder sig til 5 års tjeneste - man modtager løn og en stor bonus ved færdiggørelse. Den kan frivilligt forlænges med yderligere 5 år - til højere løn og større bonus. Dette kan også bruges til befalingsmandsgruppen. Vil man fortsætte, kan man fortsætte som seniorsergent mm. og blive tjenestemandsansat.

Korttidsofficer, hvor man uddannes som løjtnant, har 5 års tjeneste og får sin bonus. De bedste kan vælge at fortsætte yderligere 5 år som kaptajn. Vil man fortsætte, kan man fortsætte som major mm. og blive linjeofficer resten af livet.

Linjeofficer, men store krav ved optagelse, tjenestemandsansættelse, høj løn, masser af goder osv.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

MyMicconos at 2024-03-12 18:06:04+00:00 ID: kujzsz4


Det kunne være en start.

Problemet er at mange af de teknisk stillinger, fx. flyvevåbnet, er lønnet langt dårligere end den løn man kan i det private. Løn er selvfølgelig ikke alt, men hvis "gabet" mellem forsvaret og det private bli'r for stort, så er det jo bare endnu grund til at forlade forsvaret.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

cranomort at 2024-03-12 16:35:32+00:00 ID: kukq88v


Folk "flugter" ikke. Det gider måske bare ikke dø for USA.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

xantiema at 2024-03-12 20:53:43+00:00 ID: kuksu8i


Nej, de fleste har blot intet af beskytte længere. Færre og færre har børn, familie og hus. Ydermere er kulturen komplet baseret på selvstændighed uden et fundament/community.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Chihuathan at 2024-03-12 21:38:01+00:00 ID: kul0o4x


Man laver faktisk undersøgelser på, hvorfor folk siger deres stillinger op i Forsvaret. Sjovt nok er din antagelse ikke blevet præsenteret en eneste gang, dog har der været enkelte tematikker som omhandler følelsen af manglen på formål.

De største årsager er dog, at arbejdsbyrden og lønnen simpelthen ikke er tidsvarende. Det er et enormt krævende arbejde, og de operative krav er kun blevet større samtidig med at mandskabet er blevet mindre, hvilket fører til yderligere pres på de tilbageværende. Og disse lønnes så som ufaglærte. Andre store årsager er også den manglende videreuddannelse af konstabel- og sergentgruppen, hvor fremtidsudsigten er særligt snæver og ikke matcher vilkårene i resten af samfundet.