this post was submitted on 12 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Jeg har i den seneste tid haft lidt undring over, at netselskaberne tager så høj en tarif, på strøm man benytter mellem kl 17-21. Deres forklaring er, at det er her der er spidsbelastning...

Lille, dumme det_fede_stankelben, har bare lidt svært ved at gennemskue om det bare er en lort i en lommelygte, eller om det er er sandheden.... Jeg kan ikke lade være med at tænke på, hvor meget industri, kontor, butikker, og meget, meget andet erhverv der er i gang fra kl 07-16, som må bruge en frygtlig stor mængde strøm også.

Måske bruger en kontoransat ikke så meget strøm, som en familie der laver mad og ser tv, men hvis der nu er 4 i husstanden så er det alle de personer der skal lægges sammen, for at give et lavere tal end når de laver mad i spidsbelastningstiden.

Er det bare Big Netselskaber der puler os, og så må vi spise rugbrødsmadder til aftensmad for evigt? Eller er det kun måske for evigt?


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/det_fede_stankelben at 2024-02-12 19:16:50+00:00.

top 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

iAmHidingHere at 2024-02-12 19:18:56+00:00 ID: kq4fbts


Deres argument er vel at det er lettere at levere meget strøm til få store kunder end næsten lige så meget strøm til en masse små kunder?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

TarzanTrump at 2024-02-12 19:37:27+00:00 ID: kq4ikio


Tænker også industrien/virksomheder er mere forudsigelige. 300.000 airfryers der vilkårligt bliver tændt og slukket mellem 17 og 21 må skabe store udsving.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

sct_nicolaus at 2024-02-12 19:44:11+00:00 ID: kq4jqwm


Nej, det er ikke rigtig et argument, og så alligevel. Man betaler nettarif alt efter hvor i nettet man er tilsluttet, så hvis man er tilsluttet på en 10kV transformer får man strømmen billigere end hvis man er tilsluttet via et kabelskab. Der er mere net der skal driftes og der er mere tab, når man er tilsluttet kabelskabet.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

InvincibleJellyfish at 2024-02-12 20:25:58+00:00 ID: kq4r44p


Deres argument er at de skal have nogle flere penge for at udbygge nettet, så de ikke behøver at udbygge mere og kan sænke prise.. eller vent hæve prisen mere og skabe overskud. Ja, det lyder godt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

sct_nicolaus at 2024-02-12 20:27:56+00:00 ID: kq4rgvd


Du ved godt, at netselskaberne er voldsomt reguleret af Staten, right? De kan ikke bare gøre som de vil. Forsyningstilsynet skal godkende deres indtægtsramme hvert år.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

InvincibleJellyfish at 2024-02-12 21:01:40+00:00 ID: kq4xieo


Har du hørt om konceptet lobbyisme?

load more comments (1 replies)
load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

LensHerren at 2024-02-12 19:36:01+00:00 ID: kq4hy1l


Du kan altid tjekke efter på NordPool

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

FlimsyAction at 2024-02-12 19:43:04+00:00 ID: kq4jjr4


Nu snakker han om transport omkostningerne, ikke el-prisen

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

LensHerren at 2024-02-12 19:43:59+00:00 ID: kq4jpni


Argh forhelvede. My bad. Kører altid kan fastpris

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

det_fede_stankelben (OP) at 2024-02-12 20:00:27+00:00 ID: kq4mm3s


I 2003 så jeg en piratversion af Bad Boy 2, hvor "my bad" var oversat til "min dårlig". Det bliver jeg altid mindet om, når nogen skriver eller siger "my bad".

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

LensHerren at 2024-02-12 21:01:43+00:00 ID: kq4xisk


Min dårlig

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

ChampionInformal7308 at 2024-02-12 20:38:06+00:00 ID: kq4taho


Fastpris dækker ikke tarifmodel 3 nettariffer

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

LensHerren at 2024-02-12 21:04:37+00:00 ID: kq4y14s


Er det alle der skal køre med den model?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

ChampionInformal7308 at 2024-02-12 21:37:47+00:00 ID: kq53wrr


Nej du har ret.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

sct_nicolaus at 2024-02-12 19:34:50+00:00 ID: kq4i41u


Jeg skrev for et års tid siden dette opslag om nettarifferne. Det burde kunne gøre dig en del klogere på årsagen. Fyr endelig løs hvis der er tillægs-spørgsmål ;)

https://www.reddit.com/r/Denmark/comments/yo4q6f/str%C3%B8mpris_fakta_om_nettarif_og_andre_sm%C3%A5ting/

Her har jeg lavet en opdatering et år efter:

Men lav du bare mad som du plejer mellem 17-21. Du får det billigere på andre tidspunkter på døgnet, og så går det lige op. Kom nyt elforbrug ind om natten, og flyt det forbrug der kan flyttes, ud fra kogespidsen. Her tænker jeg opvask, vaskemaskine osv.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (6 children)

det_fede_stankelben (OP) at 2024-02-12 19:55:34+00:00 ID: kq4lqxj


Hm, ja. Jeg savner bare en kilde, der påviser at Danmark netopbruger 50% af deres daglige strøm kl 18. Jeg forstår dog godt motivationen bag.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

sct_nicolaus at 2024-02-12 20:11:37+00:00 ID: kq4okt0


Men hvor har du den med de 50% fra? Det passer heller ikke, og er jo heller ikke en del af begrundelsen.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Much_Cat_2125 at 2024-02-12 20:10:39+00:00 ID: kq4oeom


Det er ikke så meget det samlede elforbrug som det er hvor på nettet det elforbrug er placeret.

Kablerne på 400v nettet er slet ikke store nok til at levere den strøm der skal til hvis alle husstandene begynder at trække på en gang.

Før i tiden var det meget almindeligt med udfald på nettet juleaften fordi alle brugte ovnene på samme tid.

Og selv om man har opgraderet nettet, er det samlede elforbrug steget fordi der er kommet flere elektriske apparater i husene. Her er især elbiler og varmepumper store og langvarige belastninger.

Der skal trækkes mange, meget store kabler rundt, for det kan følge med uden at nettet ligger sig ned i tide og utide

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

cmd_commando at 2024-02-12 20:25:43+00:00 ID: kq4r2gq


Du kan jo bare se på energibørserne, hvornår er efterspørgslen størst? - Der er prisen højest… Så kan du også regne dig frem til din eludbyders gevinst

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Justbehind at 2024-02-12 20:40:08+00:00 ID: kq4tnfe


Du kan se det faktiske elforbrug i øst og vest Danmark her:

Det er ikke nogen stor hemmelighed, som er gemt langt væk ;)

load more comments (2 replies)
load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

Fredesen at 2024-02-12 19:55:12+00:00 ID: kq4lojp


Jeg tror du har ret i at vi bliver pulet bagi. Desværre har vi en regering som jeg ikke har tiltro til vil undersøge tingene og få rettet op på det. De er en del af problemet.

Som du ved har de netop sat el-afgiften op igen. Så nu er det der var verdens højest el-pris, endnu højere.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Hejsasa at 2024-02-12 21:36:25+00:00 ID: kq53o2v


Hvem i den nuværende regering arbejder for forsyningstilsynet?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

inceptioncorporation at 2024-02-12 21:36:05+00:00 ID: kq53lzt


Jep, de vil ikke engang undersøge det, selvom der er tale om milliarder af kroner. Stem anderledes.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (5 children)

Any-Election9100 at 2024-02-12 21:45:09+00:00 ID: kq55792


Glem det, folk magter ikke at rykke kuglepennen længere ned end det første bogstav på stemmesedlen…

load more comments (5 replies)
load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

manfredmannclan at 2024-02-12 19:59:09+00:00 ID: kq4me00


Long story short. Hr og fru danmarks airfryer bruger 2kW. Det er 140 14 watts lysstofsrør. Så skal de vaske tøj, tørretumble og i bad. Det bruger en frygtelig masse strøm.

Den industri der bruger massere af strøm i dagstimer og i aftenstimer har 9/10 gange en tilslutning på 10 kV niveau eller højere, de har altså deres egen transformer og belaster ikke den i bruger. Det er altså infrastruktur der ikke skal betales over tarifferne. De skal dog stadig betale nogle tariffer for transmissionsnettet.

Ideen med de høje kogespidstariffer er også at forsøge at flytte noget forbrug ud af kogespidsen. Fordi hele nettet skal dimensioneres efter den belastning der er i de få timer og resten af tiden er det bare ekstremt spild. Lidt ligesom vores bil der bruges i 2 timer dagligt og så bare står og mister værdi 22 timer.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (5 children)

DubkanJobaltis at 2024-02-12 21:37:55+00:00 ID: kq53xmz


Ok hvis man vil gøre det billigere at lade bilen om natten.

Men at sætte prisen så voldsomt op i de timer hvor folk har aller mest brug for det, og i mange tilfælde ikke har mulighed for at flytte forbrug, det er at tage kunderne i r*ven.

Det er en defacto prisstigning, fra et selskab med monopol.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (5 children)

Fredesen at 2024-02-12 21:59:00+00:00 ID: kq57oa1


I Frankrig koster el cirka en tredjedel af hvad den gør i Danmark. De har 56 atomkraftværker. Just sayin'.

load more comments (5 replies)
load more comments (4 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

EddieSjoller at 2024-02-12 21:13:42+00:00 ID: kq4zn1w


Det er dog stadig fis i en hornlygte, at Tro folk bare holder op med at spise aftensmad kl 18

load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (6 children)

LogicsAndVR at 2024-02-12 20:51:14+00:00 ID: kq4vngs


Ja og for 30 år siden brugte køleskab, cirkulationspumpe, lyspærer og Tv langt mere strøm end i dag.

Edit: og vaskemaskinerne var på 3 faser for at kunne vaske ekstra hurtigt, tørretumbleren havde udkast direkte udenfor... selv kogepladerne var mindre effektive end nutidens induktion.

load more comments (6 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

Alternative_Pear_538 at 2024-02-12 19:37:51+00:00 ID: kq4ibke


Er det bare Big Netselskaber der puler os, og så må vi spise rugbrødsmadder til aftensmad for evigt? Eller er det kun måske for evigt?

Skift til fast pris og slip for at bruge dit liv på at gå og bekymre dig om el priser. Der er mange andre hobbies man kan have i stedet.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

GIGAR at 2024-02-12 20:03:36+00:00 ID: kq4n62q


Du betaler stadigvæk variabel tarif ved en fastpris aftale, så det er komplet ligegyldigt for OP...

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Fredesen at 2024-02-12 19:52:47+00:00 ID: kq4l9aj


Hvad skulle fordelen være ved at låse prisen fast på det højeste niveau?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

det_fede_stankelben (OP) at 2024-02-12 19:51:26+00:00 ID: kq4l0sa


Så kontant, og dog så uvidende.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

manfredmannclan at 2024-02-12 20:01:50+00:00 ID: kq4muy8


Fast strømpris redder dig ikke fra variable tariffer.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

DocFil at 2024-02-12 19:33:53+00:00 ID: kq4lmvb


Dele af det handler også om hvad en villavej kan trække af strøm som det ser ud nu. Hvis alle får en elbil og begynder at lade kl 18 samtidig med de vasker tøj, koger vand og laver mad, så har netselskaberne et problem ift. dimensioneringen. Så det er billigere at få folk til at flytte forbruget frem for at kabelnettet skal dimensioneres efter nye tilstande med max kapacitet.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

DubkanJobaltis at 2024-02-12 21:30:39+00:00 ID: kq52nd8


Men meget af det forbrug man har i tidrummet 17-20 er ikke muligt at flytte andre steder hen. Madlavning, lys, tv, internet etc. Så hvorfor skal det være dyrere der?

Det er jo lidt som med insulin...

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

sct_nicolaus at 2024-02-12 21:40:10+00:00 ID: kq54buo


Det skal du jo heller ikke. Flyt bare det du kan. Ved et helt alm. elforbrug bliver du kompenseret for de dyre timer i resten af døgnet, så regnestykket går lige op.

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Abolish_Zoning at 2024-02-12 21:02:02+00:00 ID: kq50ad6


Jeg kunne ikke finde en dansk graf, med her fandt jeg en amerikansk oversigt der viser det samlede elforbrug time for time:

Man skal nok lige have i mente at amerikanernes forbrugsmøster er lidt anderledes pga. udbred brug af aircondition, men fællesnævneren er vel nok at elforbruget er højest når folk "er hjemme".

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Special_Cash_2481 at 2024-02-12 19:18:56+00:00 ID: kq4pi6e


[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Organic_Ad_2575 at 2024-02-12 20:44:06+00:00 ID: kq4wzqa


Ja

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

tmtyl_101 at 2024-02-12 20:16:53+00:00 ID: kq4r81c


Elforbruget peaker typisk mellem 17-20 på hverdagsaftener om vinteren. Det kalde 'kogespidsen' fordi det er her de fleste laver mad, vasker tøj osv. Data er offentlig tilgængelig, f.eks. her

Elnetselskaberne prøver at gå en balancegang mellem en tarif, der er let at forstå og forklare på den ene side - og på den anden side en tarif der er fair og som giver incitament til at bruge strømmen når der er kapacitet i nettet.

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (12 children)

maddog_dk at 2024-02-12 19:37:51+00:00 ID: kq4xaoc


Ja altså …Jeg mener det er en generel taktik at give forbrugerne en følelse af ansvar. Det flytter fokus væk fra hvor store klimasyndere industrierne er. Det er også derfor du betaler kassen for en plastikpose - det er for at du tror det gør en forskel hvordan den enkelt forbruger handler

load more comments (12 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

DubkanJobaltis at 2024-02-12 21:17:22+00:00 ID: kq51kup


Det er lige som med insulin:

De hæver prisen på noget du ikke kan undvære.

Vi skal alle sammen hjem fra arbejde, og spise i det tidsrum. Vi tænder for lyset der, og ungerne skal se lidt fjernsyn. Det er jo ikke et forbrug vi har mulighed for at skubbe til kl 14, eller 22, ergo er det en defacto prisstigning, og ikke et forsøg på at flytte forbrug.

De er nogle p*khoveder der puler kunderne bag i.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

sct_nicolaus at 2024-02-12 21:43:39+00:00 ID: kq54xsh


Nej. Den nye tarifmodel gør det ikke dyrere i sig selv. Havde netselskaberne fortsat med de tidligere tarifmodeller, ville en gennemsnitsforbruger have betalt det samme. Den store forskel er, at man på tarifmodel 3.0 kan spare ved at flytte noget af sit forbrug, det havde du ikke kunne tidligere.

Jeg har lavet et lille Excel-værktøj til at udregne hvor stor forskel der havde været med dit eget elforbrug.

load more comments (4 replies)
load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Bitter_Air_5203 at 2024-02-12 19:33:53+00:00 ID: kq4rd6l


Du kan se energiforbruget, produktionen, importen og eksporten "live" lige her

Så kan du jo føre din egen statistik (den findes helt sikkert også på timebasis derinde)

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

PegaArch at 2024-02-12 20:27:21+00:00 ID: kq4ud2i


Jeg undrer mig imidlertid over at mit elselskab praler med laveste pris om natten og råder mig til at vaske tøj der, samtidig med at se skriver at om natten kommer en betydelig større andel af energien fra kul kontra grøn energi.

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

ForNOTcryingoutloud at 2024-02-12 20:58:43+00:00 ID: kq4xkow


Vi bruger mest strøm mellem 17-21 det er offentligt tilgængelig information.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

GeronimoDK at 2024-02-12 21:17:22+00:00 ID: kq56w4l


Meget af den produktion der er i gang fra fra 7 til 16 er jo også i gang fra 17 til 21! To og treholdsskift er ikke unormalt på diverse fabrikker.

load more comments
view more: next ›