this post was submitted on 11 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

"Som de fleste andre ønsker jeg flere donorer til organdonation i Danmark. Derfor lyder det umiddelbart godt, når regeringen nu vil indføre formodet samtykke til organdonation. Hvis forslaget vedtages, bliver alle borgere over 18 år per automatik donorer, og skal selv melde sig fra, hvis de ikke ønsker at være det.

Forslaget rummer imidlertid flere væsentlige problemer, som vi diskuterede, da Det Etiske Råd, hvor jeg er medlem, behandlede spørgsmålet i 2022. Et meget stort flertal i rådet (15 ud af 17 medlemmer) var imod formodet samtykke og ville holde fast i den nuværende model. Jeg vil her tillade mig at fremlægge tre af de største etiske problemer ved formodet samtykke: (1) Et principielt, (2) et empirisk og (3) et praktisk.

Rent principielt bør man diskutere, om kroppen og dens organer som udgangspunkt tilhører staten ved personens død. I alle mulige andre kontekster bryder vi os ikke om formodet samtykke, fx når det gælder seksuelle relationer. Ejerskabet både til ens krop og ens almindelige ejendom rækker i andre sammenhænge ud over ens død, hvilket der er gode principielle grunde til at holde fast i. Men pyt med det, lader regeringen til at sige, for man kan jo bare melde fra, og det vigtigste er at få flere organer og dermed redde liv.

Det bringer os til det empiriske problem, hvor det viser sig, at der ikke er evidens for, at formodet samtykke vil give flere organer til transplantation. Det er overraskende for mange, fordi det lyder så intuitivt rigtigt, at formodet samtykke per automatik vil føre til flere organer. Rapporten fra Det Etiske Råd gennemgår evidensen, der peger i alle mulige retninger, hvilket bakkes op af Dansk Center for Organdonation. Nogle studier indikerer endda, at der kan komme færre donorer med en ændret model. Et problem er nemlig, at nogen sandsynligvis vil melde sig ud af principielle grunde, selv om de måske i udgangspunktet er for organdonation.

Endelig er der det praktiske problem, der handler om de efterladte, der med regeringens forslag skal kunne tage den endelige beslutning om donation. Lungeforeningens formand Torben Mogensen har gjort opmærksom på, at det i dag er meget sjældent, at familien siger nej, hvis den potentielle donor aktivt har meldt sig til, og der er langt flere pårørende, der modsætter sig, når den afdøde ikke har registreret sin holdning. Mogensen mener, at en ændring vil føre til færre positive tilkendegivelser og flere diskussioner med familierne, der kan være ubehagelige og altså ende med, at flere familier siger nej.

Personligt mener jeg, at de tre problemer tilsammen er så tungtvejende, at vi bør holde fast i aktivt tilvalg, men være langt bedre til at tilskynde folk til at tage stilling. Det kan fx være halvårlige påmindelser i e-boks (måske i en pop-op prompt), så man også kan sikre sig, at man har registreret folks aktuelle holdning. Det vil være i langt bedre overensstemmelse med almindelige borgerrettigheder og vil sandsynligvis give flere donorer. Jeg tror, at regeringen leder efter en vindersag med folkelig opbakning, og det kan man måske godt forstå, men det skal ikke få os til at negligere de store etiske problemer ved formodet samtykke."


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Cosmos1985 at 2024-02-11 09:16:19+00:00.

(page 3) 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (8 children)

lordnacho666 at 2024-02-11 09:42:21+00:00 ID: kpwpcxj


Kan vi smide beviserne på bordet om, at der ikke kommer flere donorer af at lave det her?

Der må være andre lande der har prøvet det.

load more comments (8 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (6 children)

tornerosen at 2024-02-11 09:34:09+00:00 ID: kpwoizh


Jeg kan kun anerkende præmisser nr 2

Lige nu står jeg som donor med hud, nyrer og hornhinde. Men kommer det til at være automatisk organdonation vil jeg med et samme melde mig fra. Staten ejer ikke min krop. Det gør jeg. Det bliver princippet for mig

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

det_fede_stankelben at 2024-02-11 09:40:10+00:00 ID: kpwp564


Helt enig i denne anskuelse. Jeg har også fuld plade på organbuffeten nu. For mig er det også principielt, at staten ikke skal tage valget for mig.

Man ville få langt flere donorer ved at bruge noget så simpelt som nudging, eller andre værktøjer til adfærdsændringer. (Bare se hvor mange der kom på under corona pga. Sundhedsappen).

Frihed er relativ, men jeg synes godt nok jeg begynder at stille spørgsmålstegn ved om vi stadig kan prale af den her i landet.

load more comments (4 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Important_Pilot6596 at 2024-02-11 10:47:53+00:00 ID: kpwvsxg


Enig. Jeg har bevidst ikke meldt mig af personlige årsager, som stikker meget dybt. At staten, som svigtede mig og mit liv for mange år siden, nu skulle have krav på nogen som helst fysisk del er provokerende. Jeg giver både penge, tid og hjerneaktivitet til mangt og meget, men min krop er min egen.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

MrStrange15 at 2024-02-11 10:40:20+00:00 ID: kpwv4ew


Det argument forstår jeg ikke helt. Altså, at melde sig fra nu. Jeg går ud fra, at du er/var organdonor for at hjælpe folk, men hvorfor ændrer statens indblanding det mindset?

load more comments (4 replies)
load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (37 children)

Significant_Bet3269 at 2024-02-11 09:29:34+00:00 ID: kpwo1yt


Jeg frygter at familien ikke når at tage afsked før jeg er ekspederet. Og ellers er jeg enig med Svend Brinkmann..

load more comments (37 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (5 children)

Grumphh1 at 2024-02-11 09:47:58+00:00 ID: kpwpldj


Jeg har skrevet det før, jeg skriver det igen: Det handler om at forberede vejen til at vores organer ved vores død som en selvfølge tilhører investeringsbankerne der om få år ejer sundhedsvæsnerne i de vestlige økonomier.

Paranoid? :D

Lige nu vil en liberal regering have at sundhedsvæsnet, der pt. er ejet af staten, skal have retten til organerne, men samtidigt ved vi også godt at de liberale helst ser sundhedsvæsnet solgt til private ejere, fordi: Liberal ideologi.

Resultatet bliver så at vi allerede er vænnet til at vores organer tilhører sundhedsvæsnet - og dermed ejerne af sundhedsvæsnet.

Det bliver så godt, for både ejerne (der jo får organerne gratis) og de rige der kan købe lige de organer de har behov for.

load more comments (5 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (5 children)

Phosphophyllite67 at 2024-02-11 09:22:20+00:00 ID: kpwskrf


Giv prioritet til dem der har meldt sig til at donere organer, så skal der nok ske en stigning i antallet der melder sig til. Hvis man ikke selv vil donere sine organer, kan man få lov at dø før alle dem der har sagt ja.

load more comments (5 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Alexikik at 2024-02-11 09:22:20+00:00 ID: kpwtgca


Så et minus ved at indføre det imod end masse plusser? Dejligt at herrens episke råd endelig lod os indføre det. Kan I ikke også lige tage jer sammen og sige god for aktiv dødshjælp, eller er det for meget at bede om

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

puje12 at 2024-02-11 10:23:41+00:00 ID: kpwvhhg


Er der noget vi snart ikke skal høre hans holdning til? 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

bulmeurt at 2024-02-11 09:53:15+00:00 ID: kpwxg2w


MIN krop, MIT tilvalg. Jeg synes det er fuldstændig absurd, at valget ER taget for mig og jeg så skal ind og FRAvælge, såfremt dette latterlige forslag uden evidens bliver vedtaget.

Kan man fyre regeringen?

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (7 children)

lillemandenbon at 2024-02-11 10:58:14+00:00 ID: kpwwqat


Jeg mener ikke at der skal indføres formodet samtykke. Læger og stat må acceptere at jeg som person har meldt mig til eller ej, og i det tilfælde at jeg er død og organer kan anvendes, må det være op til mine pårørende at beslutte. Hvis de respekterer mit ønske, skal mine organer kun bruges hvis et familiemedlem kan bruge dem og ellers respektere mit nej.

load more comments (7 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

Pristine-Gas-5275 at 2024-02-11 11:02:34+00:00 ID: kpwx3y3


Uagtet metoden, så SKAL der gøres mere reklame for organdonation. Langt de fleste vil gerne modtage et organ såfremt de skulle stå i en situation der gør det nødvendigt, men alt for mange har ikke taget stilling til det selv.

I min optik burde det også kun være dem der selv er villige til at donere organer, der får lov til at modtage. Her er det selvfølgelig ikke afgørende hvorvidt man kan, men mere om ens vilje til det. Sorry not sorry.

Når jeg er død, må de tage alt der overhovedet kan bruges. Jeg kan slet ikke se argumentet for hvorfor gode organer skulle rådne op i jorden eller brændes - når de kunne ændre livet for et levende menneske. Egentlig havde jeg også doneret min krop til videnskaben, indtil jeg hørte om pårørende der havde ventet 2 år på at kunne begrave den afdødes krop. Det ville jeg alligevel ikke byde mine nærmeste.

load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Few_Run3582 at 2024-02-11 11:06:17+00:00 ID: kpwznti


Hvordan man NOGENSINDE er imod automatisk organdonation er sindssygt for mig..

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

sorped at 2024-02-11 10:44:15+00:00 ID: kpwtc67


Jeg er for en automatisk registrering.

Jeg føler ikke jeg er "ejet af staten" eller at jeg er et "omvandrende reservedelslager" hvis min krop efter min død bliver fordelt til andre der kan bruge en eller anden del. Jeg har ikke brug for min krop på det tidspunkt, så hvorfor besværliggøre processen omkring eventuelle transplantationer? Og skulle der være nogen efter min død, der gerne vil tage afsked med mig, hvorfor er det så nødvendigt med en hel klump af kød og knogler, mindet om mig ændres vel ikke af at der mangler en nyre eller et hjerte eller en hornhinde?

Jeg forstår fuldt ud at man i sorgen kan have svært ved at give slip på en pårørende, og derfor ikke vil "afgive" noget af den afdøde, men er det ikke netop en god grund til at spørgsmålet så vidt muligt bør undgås? Hvis vi alle er registreret som donorer som udgangspunkt, og man aktivt skal vælge om man vil udsætte sine efterladte for stillingtagen til spørgsmålet om donation, vil det så ikke i den sidste ende få færre til at vælge den mulighed og som følge deraf udsætte de efterladte for den beslutning? Med en automatisk registrering så bliver det på et tidspunkt bare sådan det er, og ikke noget der skal tages stilling til, for det er normen.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Alpehans at 2024-02-11 11:47:45+00:00 ID: kpxnxcn


Hvis det her er de største problemer ved det, så er det da bare med at få det indført. For det er da igen ting, lidt spekulationer og fornærmede følelser. Suk da.

Men et godt billede af den verden vi lever i Følelser trumfer Logik :( .

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

mntrouge at 2024-02-11 14:17:28+00:00 ID: kpxjcue


Hvad med om kun personer, der aktivt har tilmeldt sig organdonation, kan modtage organer fra andre? Jeg synes det er enormt dobbeltmoralsk med alle de, der mener at "staten ejer ikke min krop!" eller "min krop kan ikke adskilles fra min sjæl, og derfor kan jeg ikke donere." men lige så snart de selv eller nogen i deres nærhed har brug for organdonation, ja så er det for dårligt at folk ikke vil donere.

Og ja, dit valg gælder selvfølgelig også dine ikke-myndige børn. Hvis du ikke vil hjælpe verden af den ene eller den anden årsag, så må du også acceptere, at verden ikke har pligt til at hjælpe dig. Noget for noget.

Og til sidst skal efterladte naturligvis ikke have indflydelse på afdødes valg. Hvis man skal tage Brinksmanns argument om ejerskab alvorligt, så skal det selvfølgelig også gælde overfor familiære relationer, ellers er det blot en stråmand.

load more comments (3 replies)
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

inceptioncorporation at 2024-02-11 12:08:01+00:00 ID: kpxrw1s


OotL: Hvorfor er der så mange poster om Svend Brinkmann herinde? Er han blevet en slags guru?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Icecream-is-too-cold at 2024-02-11 11:34:07+00:00 ID: kpx18d2


I øvrigt mener Svend Brinkman at...

load more comments
view more: ‹ prev next ›