this post was submitted on 08 Feb 2024

1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers

1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago

MODERATORS

[email protected]

Mærsk-topchef fremlægger sort klimaregnskab med grønt lystglimt: ‘Det er stadig alt for billigt at sejle med sort energi’ (www.dr.dk)

submitted 8 months ago by [email protected] to c/[email protected]

38 comments fedilink hide all child comments

I artiklen skriver de at klimaftrykket fra mærsk er større end hele resten af det danske samfund tilsammen.

Jeg ved det er en upopulær holdning her på reddit, men hvor ville jeg dog ønske verden ville gøre noget ved de største klimasyndere i samfundet, fremfor gang på gang at skubbe klimaansvaret over på individet.

Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Gordon_frumann at 2024-02-08 13:16:55+00:00.

top 38 comments

sorted by: hot top controversial new old

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

xicaau at 2024-02-08 13:39:16+00:00 ID: kphcyfq

Selvfølgelig kan der gøres meget, men en stor del af problemet er jo netop at vores individuelle forbrug nødvendiggør transport af varer på tværs af verden.

Man kan så reducere vores forbrug, hvilket jo i høj grad rammer individet, eller finde mere grønne måder at transportere på - noget der naturligvis investeres i allerede, men jo nok sagtens kunne gøres i endnu højere grad. Dette gøres så lidt mere kompliceret af, at der jo helst skal være buy-in fra resten af verden, da vi ellers bare gør Maersk ukonkurrencedygtige, så kunderne går til andre rederier, og situation forbliver uændret.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

FlimsyAction at 2024-02-08 13:46:20+00:00 ID: kphdxwi

Maersk har allerede grønne skibe og flere på vej.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

CantaloupeOk2777 at 2024-02-08 13:38:53+00:00 ID: kphcwif

Vi vælger jo selv hvad vi gør. Hvis det virkelig interesserede os, så ville vi vælge en regering som gjorde noget ved i hvert fald de danske regler. Sagen er bare at det er meget større end bare os, vi skal også have alle andre med på vognen og så længe at det er dyrere at sejle grønt så sker det ikke.

Reelt er vores eneste mulighed at opfinde en grøn teknologi som er så billig, at hele verden er villig til at konvertere for at spare på energi omkostninger, eller også skal man bare konvertere hele verden til atomkraft og bruge vores energi på noget mere produktivt, f.eks. hungersnød eller sundhedsforebyggelse.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

oblivoos at 2024-02-08 16:16:22+00:00 ID: kpi1v28

reaktorer på de kæmpestore transport skibe ville jo være oplagt

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

CantaloupeOk2777 at 2024-02-09 08:50:56+00:00 ID: kpm1btf

Ja, det er også en kendt teknologi, så vi kunne i princippet gå i gang med det samme, hvis vi bestemte os for det.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

FlimsyAction at 2024-02-08 13:44:54+00:00 ID: kphdqoa

Du glemmer bare at andre metoder til at fragte den samme mængde varer sviner mere.

Der var et eksempel hvir det at du tager en alm benzin bil og kører ind til byen for at købe et par sko udlever mere co2 end de har gjort fra Asien til Europa.

De første grønne skibe er søsat og flere er på vej, nu gælder det om at kunne skaffe brændstof nok. Produktet er til salg for dem som vil

Men lad os da endelig brokke os over det shipping firma som er gået forrest

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

KroonRacing at 2024-02-08 13:43:19+00:00 ID: kphdirz

Det er jo et klokkeklart signal om at Danmarks selvstændige klimahandling ikke er en realistisk løsning. Hvis Maersk sejler mere grønt - og dermed dyrere - bliver containertransporten bare overtaget af billigere konkurrenter.

Det eneste der hjælper er globale løsninger, så alle konkurrerer på samme vilkår.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

JustForThisOneReason at 2024-02-08 15:00:37+00:00 ID: kphp0t2

Nogen skal udvikle de globale løsninger. Alle kan ikke sidde og pege på de andre. Og måske burde de lande der forurener mest pr indbygger gå forrest?

Vild tanke…

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Anderopolis at 2024-02-08 21:24:15+00:00 ID: kpjla5l

Helt klart, og Danmark skal netop være forkæmper for at sådanne regler indføres.

Men det gør man ikke ved at skyde sig selv i foden.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Anderopolis at 2024-02-08 13:38:53+00:00 ID: kphjcwj

Altså, Mærsk sviner jo på for alle deres kunder over hele kloden, ikke kun Danske kunder.

Hvad mener du vi skal gøre, sænke hele Mærsk flåden?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Gordon_frumann (OP) at 2024-02-08 17:13:51+00:00 ID: kpic3hh

Tvinge mærsk (og andre internationale shipping virksomheder) til at bruge det meste af deres milliard overskud på grøn omstilling.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Anderopolis at 2024-02-08 17:17:00+00:00 ID: kpico4r

Mærsk er da allerede igang, hvordan tænker du at Danmark kan tvinge dem til at bruge deres overskud fra forrige år. når det meste er udbetalt som udbytte allerede?

for ikke at tale om de andre shipping virksomheder. Vil du lukke vores havne eller hvad er planen?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Gordon_frumann (OP) at 2024-02-08 17:24:28+00:00 ID: kpie1i9

Nå de er igang? Jeg spiser salat i aften så jeg er os igang.. Du tror ikke de ku gøre lidt mere for de 227 milliarder kroner de inkasserede i overskud i 2022 og 2023?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

mrdreka at 2024-02-08 18:39:32+00:00 ID: kpiro8f

Jeg vil faktisk gerne høre hvad du mener de kan gøre ud over det de gør?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Gordon_frumann (OP) at 2024-02-08 18:53:08+00:00 ID: kpiu5wn

Jeg er ikke ekspert. Jeg kan ikke udpege hvad der vil virke eller ikke virke, det eneste jeg ved er at den grønne omstilling koster. Jeg ved Mærsk selv har lobbyet for at undertrykke/forsinke klimalovgivning i EU indenfor shipping. Sidste år lavede Mærsk 200 mia. kr is overskud, i år var det 23 mia.

Jeg forstår ikke vi er ok med at dem der sviner allermest, skal have lov til samtidig at hive milliardoverskud hjem, og fatter endnu mindre at folk på reddit er helt ok med det nu er sådan det er.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

mrdreka at 2024-02-08 19:05:49+00:00 ID: kpiwgfj

Men alligevel føler du at ligge alt ansvar fra dig selv? Ud over det de gør som nævnt i artiklen hvad mere kan de gøre? https://borsen.dk/nyheder/baeredygtig/uggla-dette-er-begyndelsen-paa-en-gron-revolution#:~:text=Mærsk%20har%20bestilt%2025%20containerskibe,om%20at%20sejle%2025%20pct.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Gordon_frumann (OP) at 2024-02-08 19:34:28+00:00 ID: kpj1ksd

Nej jeg lægger ikke alt ansvar fra mig selv, jeg gør langt mere end jeg burde.

Jeg tillægger sorte virksomheder ansvar proportionalt til det de sviner.

Jeg er ikke ekspert, men hvis der vitterligt i Mærsk ikke er andre steder der kan bruges penge på at blive mere klimaneutrale (eller klimanegative) så kan de altid indbetale dele af det før omtalte milliardoverskud til andre grønne projekter. Hvis du er en stor virksomhed og du sviner af helvede til, så er det tid til at betale ved kasse 1.

Bare min holdning. God aften.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

mrdreka at 2024-02-08 20:02:41+00:00 ID: kpj6p8i

Du læste ikke artiklen jeg linket til?

De to store problemer er at vi ikke får produceret nok grøn energi, og det problem har mere at gøre med hvor besværligt det er at få bevilling til at bygge solceller/vindmøller end om man har mange milliarder at bruge på det. Så vi nedlagde flere vindmøller end der blev sat op i 2023

Det andet er at vi på verdensplan skal have lagt en co2 afgift på transportskibe, hvilket igen ikke rigtigt kan løses af Mærsk.

Jeg tillægger sorte virksomheder ansvar proportionalt til det de sviner.

Men hvad er alternativet hvis en vare skal transporteres?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Christian19722019 at 2024-02-08 21:59:27+00:00 ID: kpjrcos

Det er dybt naivt.

Hvis DK gik enegang og forsøgte at tvinge Mærsk til at bruge deres overskud på grøn omstilling, så gik der 1 time og så var skibene udflaget til Panama og hovedkontoret flyttet til Singapore.

Vi skal være glade og stolte af at Mærsk fortsat ønsker at støtte samfundet med arbejdspladser og skattebetaling. Samtidigt forsøger Mærsk at fremme den grønne omstilling og investerer i Ethanol-drevne skibe og fabrikker, der fremstiller Ethanol.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

redundant_ransomware at 2024-02-08 13:43:19+00:00 ID: kpi622m

Det er jo det skrammel du køber der bliver sejlet hjem til dig. Bliv fortaler for mindre forbrug så sker det helt af sig selv

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Gordon_frumann (OP) at 2024-02-08 17:12:41+00:00 ID: kpibvt3

Haha. Igen er det min skyld. Jeg er personligt ansvarlig for at mærsk sviner, og hvis bare jeg stopper med at købe alt så skal mærsk nok stoppe med at svine.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Anderopolis at 2024-02-08 17:18:03+00:00 ID: kpicv0z

jamen tror du at containerskibene futter rundt på verdenshavene for sjov?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Gordon_frumann (OP) at 2024-02-08 17:22:23+00:00 ID: kpidnpo

Nej jeg tror ikke de futter rundt for sjovt. Jeg tror de fucking milliard overskud vi lader virksomhederne hive hjem hvert år kan bruges mere konstruktivt for miljøet.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

mymomsaysimbased at 2024-02-08 18:51:39+00:00 ID: kpitw4y

Uanset hvor meget milliardvirksomheder står for at svine, er det i sidste ende A L T I D privatpersoners skyld. /s

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Gordon_frumann (OP) at 2024-02-08 18:54:06+00:00 ID: kpiuc89

Det ser ud til at være holdningen på r/denmark unironically.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Anderopolis at 2024-02-08 21:23:01+00:00 ID: kpjl243

Nej, men det er forbrugeren der er ansvarligt for sit forbrug.

Så må man jo stemme med sin pung, det gør mere end at surmule på nettet.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Zapador at 2024-02-08 13:38:53+00:00 ID: kpilxt6

Nu er klimaaftrykket fra Mærsk jo som sådan ikke deres, men dem der køber alt det de fragter rundt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Gordon_frumann (OP) at 2024-02-08 18:18:07+00:00 ID: kpinrzc

Hard disagree. De leverer et produkt som er transport, den løsning de vælger til at transportere (læs: levere deres produkt) sætter et klimaaftryk.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Zapador at 2024-02-08 18:29:57+00:00 ID: kpipx8n

Det er ikke noget du kan være uenig i, det er ikke en mening, men fakta.

Hvis du som forbruger efterlyser produkter der er produceret og transporteret så grønt som muligt og er villig til at betale for det, og undlader at købe alle de andre produkter, så ændrer det sig helt af sig selv.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Gordon_frumann (OP) at 2024-02-08 18:44:54+00:00 ID: kpisns4

Totalt uenig. Den transport løsning mærsk leverer, har et klimaaftryk, om det er grønt eller kulsort er op til Mærsk. Jeg har ingen mulighed for at vælge til eller fra når det kommer til shipping.

Hvilket også er hvorfor jeg efterspørger mere handling for at branchen som helhed tvinges i en grønnere retning.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Zapador at 2024-02-08 19:01:47+00:00 ID: kpivqby

Stem på nogen der ønsker ændringer. Der er ikke andet for.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

xicaau at 2024-02-08 20:09:11+00:00 ID: kpj7uu9

Det er ikke helt korrekt.

Maersk sælger også grønnere produkter, hvilket typisk kræver at kunderne betaler en smule højere pris for at få transporteret deres gods mere miljøvenligt. Jeg forestiller mig at de af Maersks kunder der benytter sig af dette tilbud også skilter med dette overfor dig som forbruger, og så kan du vælge at bruge dine penge hos virksomheder der transporterer deres varer mere miljøvenligt eller ej. Især når tiderne bliver hårdere er der dog nok desværre en del forbrugere der vælger det billigste produkt, og ikke det mest miljørigtige.

Maersk er egentlig blandt de mest ambitiøse rederier når det kommer til den grønne omstilling, og der er også en række initiativer i branchen der arbejder i den retning. Men det betyder naturligvis ikke at der ikke kunne gøres meget mere - udfordringen er jo bare (som nævnt i en tidligere kommentar) at det kræver buy-in fra mere eller mindre hele verden, hvis det skal kunne lykkes, da Maersks nuværende transportvolumener ellers bare ryger over til andre rederier.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Peterrbt at 2024-02-09 06:14:17+00:00 ID: kplnqrn

OP's pointe om ansvar for de store virksomheder holder stadig. Der er en grund til der er brugt millioner på reklamer, der flytter ansvaret over på individet så vi ikke holder virksomhederne til ansvar. Med regulering skulle rygning jo for eksempelvis udfases, man kan ikke bare sige det kun er rygerens problem.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

bergsoe at 2024-02-08 18:07:58+00:00 ID: kpjd0bv

Lad os nu fokusere på de nemme omstillinger istedet for noget så vigtigt som vores Mærsk skibe. Få nu sat en afgift på de fly der er tilsvarende de afgifter vi har på biler. Ja det kommer til at koste et par tusind ekstra at flyve syd på, men så er det jo ikke værre.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Peterrbt at 2024-02-09 06:17:09+00:00 ID: kplo0y7

Hvis du tror vi kan "afgifte" os ud af den her - you're gonna have a bad time

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

therapistuncle at 2024-02-08 20:38:00+00:00 ID: kpjrctg

godt vi har papsugerør

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Peterrbt at 2024-02-08 21:59:29+00:00 ID: kplna3a

Store fragtskibe burde køre på atomkraft

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

lorddrame at 2024-02-09 06:09:36+00:00 ID: kpm7aqb

Det du sammenligner med giver slet ikke mening.

Du skal sammenligne med hvad der er realistisk muligt at gøre. Transporten SKAL ske, men der er ikke bedre metoder lige nu.