this post was submitted on 08 Feb 2024
2 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Hej Toldstyrelsen

Jeg har købt en lampe fra Kina. Ja, det er en kopi. Ja, jeg ved det er forkert.

Men…

Nej, firmaet herhjemme mister ikke noget, da jeg ikke havde tænkt mig at købe den for 10.000 kr. herhjemme uanset hvad - og den skal hænge over mit spisebord. Nej, det er i princippet ikke ulovligt.

Jeg synes lampen jeg har fundet er pæn, mærket er jeg sådan set ligeglad med, så jeg behøver ikke lektionen om at kopivarer er fy fy.

Mit spørgsmål lyder: Ved ankomst til Danmark har Toldstyrelsen ret til at beslaglægge den. Det er sådan set fair nok, omend jeg synes det er tåbeligt at de må det når jeg helt lovligt og uden de kunne beslaglægge den, kunne medbringe den hvis jeg selv var ombord på flyet.

Mit spørgsmål går mere på forløbet derfra. Toldstyrelsen vil kontakte firmaet herhjemme og de kan så vælge om den skal destrueres eller ej. Hvis den bliver taget går jeg helt med til at den destruerer den. Men kan firmaet herhjemme lægge sag an mod mig? Jeg har jo i princippet ikke overtrådt nogen lovgivning og da jeg kun har købt én lampe kan det næppe anses som værende til videresalg.

Min påstand er at de kun kan lægge sag an HVIS det vurderes at jeg vil sælge varen videre. Dette mener jeg kun ville være tilfældet hvis jeg fx. havde købt 15 identiske lamper.

Nogen der har erfaring med dette? Ingen vil jo rigtigt vejlede om det selvom det ikke er ulovligt at købe kopier til privat brug og såfremt man holder sig under grænsen (som jeg mener er lidt over 3000 kr.)

Jeg er med på at jeg ikke har ret til erstatning, men sælger har bekræftet at jeg får mine penge hvis ikke varen leveres.


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/PhilipMK at 2024-02-08 08:55:49+00:00.

top 47 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 8 months ago

rasm3000 at 2024-02-08 09:32:21+00:00 ID: kpgoj1t


Nej, firmaet herhjemme mister ikke noget, da jeg ikke havde tænkt mig at købe den for 10.000 kr.

Det er godt nok en lidt speciel logik du har brugt, for at komme frem til den konklusion.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

iAmHidingHere at 2024-02-08 09:21:59+00:00 ID: kpgnqwj


Nej, det er i princippet ikke ulovligt.

Hvem har fritaget dig?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

[deleted] at 2024-02-08 09:22:59+00:00 ID: kpgntlr


Det jeg tænkte var at kopivarer til eget brug er lovligt i Danmark. 😊

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

iAmHidingHere at 2024-02-08 09:42:03+00:00 ID: kpgp9mb


[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

KaSperUAE at 2024-02-08 09:16:59+00:00 ID: kpgncxb


OP vil gerne nyde det pæne design men man vil ikke betale for det. Klamt hykleri!

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

PhilipMK (OP) at 2024-02-08 09:17:24+00:00 ID: kpgne3h


Det var så netop ikke en del af spørgsmålet.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

KaSperUAE at 2024-02-08 09:23:43+00:00 ID: kpgnvno


Hvis du ikke har råd til den ægte vare så lad være med at købe den!

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

RTFTC at 2024-02-08 09:23:53+00:00 ID: kpgnw2z


Du bestemmer ikke hvad der kommenteres på. Faktisk har du sat dig i en position, hvor din mening er ligegyldig, når du vil have råd til snyde andre fra at få penge for deres arbejde.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

[deleted] at 2024-02-08 09:25:13+00:00 ID: kpgnzpt


Nej, bestemt ikke. 😊 Alle har ret til at have deres mening, helt bestemt! 😊 Men jeg søgte nu mest bare råd i forhold til HVIS den blev destrueret - hvilket også er fair! 😊

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

glorious_reptile at 2024-02-08 09:18:19+00:00 ID: kpgngor


Måske upopulært, men jeg håber helt ærligt at du får en konsekvens af din handling. Særligt når du gør det i ond tro ("ja jeg ved det er forkert").

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

PhilipMK (OP) at 2024-02-08 09:19:10+00:00 ID: kpgnj2u


Men det er ok hvis jeg havde den med i min kuffert. “Hvis du køber kopivarer på en rejse i et land uden for EU, må du også tage dem med til Danmark, hvis den samlede værdi ikke overstiger 3.250 kr., og du har dem med i din bagage.”

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

glorious_reptile at 2024-02-08 09:20:07+00:00 ID: kpgnlpy


Så må du jo rejse derned og tage den med i din kuffert.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

PhilipMK (OP) at 2024-02-08 09:20:40+00:00 ID: kpgnn9i


Tja. Det kunne være en mulighed. 😊

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

RTFTC at 2024-02-08 09:24:40+00:00 ID: kpgny9f


Moral er en ting.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Away-Consequence5631 at 2024-02-08 09:02:52+00:00 ID: kpgma1j


Hvis den bliver udtaget og fanget som IPR, så bliver den konfiskeret og destrueret, og du modtager et bødeforlæg fra anklagemyndigheden.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

PhilipMK (OP) at 2024-02-08 09:04:43+00:00 ID: kpgmf9n


Den var ny, det har jeg ikke kunne læse nogle steder. En bøde for hvad? Det er vel lovligt at købe kopivarer til eget brug. Bødestraf er vel kun ved videresalg?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Ok-Use-8212 at 2024-02-08 09:09:51+00:00 ID: kpgmtfp


Det er ikke lovligt at købe kopivarer online uden for EU.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Leading_Bicycle_7457 at 2024-02-08 09:15:48+00:00 ID: kpgn9rw


Jo det er. Bare det ikke er til erhvervsbrug altså videresalg

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Leading_Bicycle_7457 at 2024-02-08 09:18:06+00:00 ID: kpgng3a


Du skal vist læse reglerne igen

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

tuekappel at 2024-02-08 09:11:20+00:00 ID: kpgmxlq


ankomst til Danmark har Toldstyrelsen ret til at beslaglægge den. Det er sådan set fair nok, omend jeg synes det er tåbeligt at de må det når jeg helt lovligt og uden de kunne beslaglægge den, kunne medbringe den hvis jeg selv var ombord på flyet

Ja, men i Kastrup, lige efter paskontrol, checker de netop for sådanne varer. Så tør øjnene, tag en tudekiks, og get with it.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

PhilipMK (OP) at 2024-02-08 09:17:10+00:00 ID: kpgndfz


Jeg tror du misforstår hvad jeg mener.

Jeg kan ikke læse at det skulle være ulovligt, men at de bare har ret til at destruere den og firmaer kan lægge sag an HVIS de anses som at være ril videresalg.

Hvis jeg kom med flyet fra Kina kunne jeg helt lovligt tage den igennem tolden.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Leading_Bicycle_7457 at 2024-02-08 09:12:07+00:00 ID: kpgmzq1


Rettighedshaveren af det pågældende IPR kan godt stævne dig, men det er i sidste ende domstolen der skal vurdere om der er tale om videresalg med erhvervsmæssig øjemed, din subjektive holdning er intetsigende for denne vurdering. Det er rigtig det du siger, at køb af en kopivare til privatbrug er lovlig.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

PhilipMK (OP) at 2024-02-08 09:12:57+00:00 ID: kpgn218


Det er præcis den pointe jeg vil frem til og jeg tænker på stoler-sagen hvor der ved køb af ét ur ikke var nogen tvivl om, at uret var til privat brug.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

TKD184277 at 2024-02-08 09:15:37+00:00 ID: kpgn9ac


Der sker ikke noget, kun hvis du bestiller et større antal du ikke kan bruge i dit hjem (videresalg)

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Leading_Bicycle_7457 at 2024-02-08 09:14:45+00:00 ID: kpgn6ve


Uanset hvad vil varen blive destrueret, hvis toldstyrelsen får fat i den

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

PhilipMK (OP) at 2024-02-08 09:15:58+00:00 ID: kpgna85


Og det er helt fair. Det var mere om der ligesom var yderligere straf i det.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Leading_Bicycle_7457 at 2024-02-08 09:17:12+00:00 ID: kpgndil


Du får ikke en stram medmindre rettighedshaveren kan bevise, at du har købt den med henblik på erhvervsmæssig øjemed

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

PhilipMK (OP) at 2024-02-08 09:18:09+00:00 ID: kpgng8n


Tak! Det tænker jeg ikke det vil kunne være når man kun har købt én. 😊

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Grumphh1 at 2024-02-08 09:15:06+00:00 ID: kpgn7v0


Min påstand er at de kun kan lægge sag an HVIS det vurderes at jeg vil sælge varen videre. Dette mener jeg kun ville være tilfældet hvis jeg fx. havde købt 15 identiske lamper.

I USA er det 100% lovligt at egenimportere kopivarer til privat brug, men selvf. ulovligt at videresælge dem. Og da slet ikke ved at udgive dem for at være den ægte vare.

Men USA er jo også en anelse mere liberalt end danmark, så man kan ikke være sikker på at den samme lovgivning er gældende herhjemme, hvor "liberalismen" jo mest handler om at beskytte erhvervslivets profitter.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Infamous-Ad8823 at 2024-02-08 09:20:48+00:00 ID: kpgnnms


Jeg er helt uenig i din udlægning af, at firmaet ikke mister noget. De mister i høj grad noget. De mister jo deres design og særkende, og kopier udvander deres brand. Hvis alle købe en kopi, vil ingen nogensinde kopi en original, og dermed betale for den faktiske udvikling. Det du laver, er jo som at købe en bog fra Diez.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Acesmick69 at 2024-02-08 09:31:07+00:00 ID: kpgofqx


Er varen annonceret eller deklareret som værende en Verner Panton men er en kopi af en Verner Panton, så bryder den loven om ophavsrettigheder og er derfor ulovlig! Så ja, tolden må/bør/skal beslaglægge lampen og du vil også få en bøde for brud på ophavsrettigheden. Så du kan komme ud for at ha betalt for lampe, fragt, håndteringsgebyr, importmoms, told og bøde… Og stadig ikke ha nogen lampe… Men nogle gange kan man jo være heldig… Kan bare blive rigtig dyrt hvis du ikke er…

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

[deleted] at 2024-02-08 09:31:54+00:00 ID: kpgohva


Den er ikke annonceret som andet end Nordic Style Lamp. Jeg har annulleret ordren. 😊

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Acesmick69 at 2024-02-08 09:32:58+00:00 ID: kpgokof


Ok… Og designerens navn/tag står ikke på lampen heller?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

[deleted] at 2024-02-08 09:33:44+00:00 ID: kpgoms9


Det går jeg bestemt ikke ud fra. 😊

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Acesmick69 at 2024-02-08 09:34:49+00:00 ID: kpgopvd


Ligner den til forveksling den ægte lampe eller er der forskelle (store som små)…

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

[deleted] at 2024-02-08 09:35:32+00:00 ID: kpgorwj


Den ligner, så ja, det er en kopi. Den skulle egentlig bare hænge over mit bord og det gør mig lidt trist at der afføder så meget kritik.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Acesmick69 at 2024-02-08 09:42:09+00:00 ID: kpgp9w5


Så KAN du være heldig at den pågældende tolder ikke ved så meget om lamper og de så lader den sejle igennem, så slipper du for bøden OG du får din lampe, men du bliver stadig bonget for håndteringsgebyr (160kr), importmoms (20% af lampens værdi) og told (kender ikke toldsatsen på lamper).

Jeg er heller ikke fan af du køber en kopi, men det er dit valg… Dog skal folk nok lige kravle ned fra moralens høje piedestal… Børnearbejde er frygteligt og umoralsk, men jaaaaaa de nye Jordans er fede ikk… 😉

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

[deleted] at 2024-02-08 09:31:14+00:00 ID: kpgog2n


Tak for det.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

larholm at 2024-02-08 10:21:49+00:00 ID: kpgscri


30 dages ban grundet påtalehistorik.

Indholdet er fjernet. Fra vores regler:

Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt.


Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Slava_ukraini_2024 at 2024-02-08 09:28:54+00:00 ID: kpgo9oi


Så du støtter Kina i at bryde design rettigheder... Er du ruzzer?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

[deleted] at 2024-02-08 09:29:34+00:00 ID: kpgobhv


Okay, fair nok vi alle har en mening om emnet, men den der synes jeg alligevel var vild nok.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Comfortable_Put7812 at 2024-02-08 09:48:41+00:00 ID: kpgprj2


FUCK DIV. Kopi regler, der er vigtigere ting i verden, vi burde have vores opmærksomhed på.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Infamous-Ad8823 at 2024-02-08 10:02:22+00:00 ID: kpgqtk6


Sådan kan du jo sige til alt. Vi kan godt have fokus på både små og store ting på samme tid.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Dingostalker at 2024-02-08 09:22:02+00:00 ID: kpgnr1y


Hahahahahahah

‘Nej Firmaet herhjemme mister ikke noget’ - logisk forklaring på hvorfor kopivarer jo ikke skader branchen 😂😂😂

‘Nej det er i princippet ikke ulovligt’ ØH JO DET ER DET SÅ 😂😂😂

Nyd bøden, den bliver hundrede procent taget i tolden, ligesom en trilliard andre kopivarer hvert år. Og det bliver DYRT.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

[deleted] at 2024-02-08 09:27:27+00:00 ID: kpgo5r2


Jeg tror jeg skal omformulere teksten. Jeg mente at det at eje kopivarer til eget brug ikke var ulovligt. 😁

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

gyssedk at 2024-02-08 09:42:36+00:00 ID: kpgpb4t


Så vidt som jeg forstår reglerne så risikerer du ikke en bøde for st importere en enkelt kopi. Men de destruerer den sandsynligvis.

Men det moralske i at købe kopivarer kan altid diskuteres ud fra to holdninger, som oftest er:

Firmaet går jo ikke glip af noget for jeg køber jo ikke de rigtige produkt.....

Og jeg støtter et massivt verdensomspændende kriminelt foretagende med forbindelser til "rigtige" kriminelle og er med til at devalueret et brand som mister tillid og derved sal, på grund af de mange kopier af deres produkter som mange gange ender med at blive solgt som ægte produkter.

Og det er næsten altid sådan at det kopiprodukt du køber er af ringere kvalitet end det ægte. Så ud over et du får noget der ligner så får du aldrig noget i samme kvalitet eller holdbarhed som havde du købt det ægte.

Men det værste ved det er at man køber et produkt hvor produktion, distribution og fortjenesten er kontrolleret af kriminelle organisationer, om det så er mafia, karteller, triader, terrorgrupper eller andre lyssky organisationer, det afhænger af hvor produktet er produceret, men et er sikkert, alt omkring produktion og distribution er ikke gennem de normale lovlige kanaler.

Og dem som har lavet en kopieret lampe, taske, jakke eller whatever, de arbejder under endnu ringere forhold end de arbejdere i den tredie verden som producerer de ægte varer, og til at begynde med arbejder de ikke under de bedste forhold til st begynde med.

Men har man en fabrik som producerer kopivarer så lader man nok ikke en fagforening, NGO eller ombudsmanden komme ind og se om forholdene er i orden...

Så er der det lille problem at kopivarer ikke kun er begrænset til en lækker taske eller lampe, men der er rigelige eksempler på at kopier har sneget sig ind i de normale forsyningslinjer for reservedele til biler eller fly, medicoteknik, fødevarer medicin og andet som vi bestemt burde kunne have tiltro til.

Summa summarum, man kan måske have den opfattelse at det er lidt offerløst at købe en pæn lampe, men man støtter et helt system som bestemt ikke er offerløst.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Infamous-Ad8823 at 2024-02-08 10:04:47+00:00 ID: kpgr0aq


Jeg håber, du får en bøde på 10.000. I så fald kan du sende mig en Dm, så skal jeg gratis sende dig en fatning og pære, som kan hænge over dit spisebord og lyse på bøden🤷‍♂️🤩.