1
24syvs praktiserende muslimske radioværter er strategisk tavse om deres idealsamfund
(www.berlingske.dk)
this post was submitted on 15 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
WolfeTones123 at 2024-03-15 11:19:05+00:00 ID:
kuz4citDet her kan vi hurtigt blive enige om, men det er jo ikke brugerens argument. Her er argumentet, at den slags altid er 100% adskilt, og at religion derfor er ligeså stort et valg, som det er at tage hvide kondisko på om morgenen fremfor sorte.
Jeg synes ikke, det er en afsporing, at jeg påpeger, at etnicitet sagtens kan være et valg, eller at religion sagtens ikke kan være et valg, men et kulturelt, socialt og etnisk ophav. Mit ærinde er lige præcis at arbejde væk imod den her sort/hvide adskillelse.
Minutes-Storm at 2024-03-15 11:45:19+00:00 ID:
kuz7964Jeg ser mere problemet i at etnicitet overhovedet bringes ind i samtalen. Etnicitet er ikke et emne der er værd at diskutere, heller ikke selvom det er et valg i enkelte og meget specifikke situationer, for selv i de tilfælde er det ikke frit valg. Det er i min optik tilsvarende at tale om højde, eller hårfarve, eller et tilsvarende arbitrært medfødt aspekt, som ikke kan ændres på. Det er irrelevant når man taler om individer og deres egne valg.
Fokus bør være på hvad man kan ændre, og her er religion en af dem. Danmark har religionsfrihed, og hvis der er nogle eksempler på at det ikke er et valg, så er der ofte muligheder. Vi bør have en samtale om hvorvidt vi har nok muligheder for folk der føler sig tvunget ud i en religion, især af deres familie. Det sker desværre stadig lidt herhjemme, og ikke kun med Islam. Netop derfor giver det ikke mening at fokusere på etnicitet, for det er ikke det der er vigtigt når vi taler religion.
WolfeTones123 at 2024-03-15 11:54:39+00:00 ID:
kuz8c63Altså, meningen med min inddragelse af København-Bonn-erklæringerne er jo netop pointen i at have princippet om, at man ikke må afkræve noget bestemt af de folk, der frit bekender sig til den ene eller anden nationalitet. Jeg kan ikke se, hvorfor det princip ikke også kan være relevant ift. religiøse mindretal. Modargumentet var hertil, at religion frit kan vælges, som man fx vælger at gå i nederdel, hvorfor jeg altså så mig nødsaget til at påpege, at det samme i princippet kan siges om etnicitet eller nationalitet.
At jeg gør det med udgangspunkt i, hvad du kalder en undtagelse, det ændrer ikke rigtigt på argumentet; der er intet, der i princippet fastlåser individet i en bestemt etnicitet. Hvis jeg flytter til Sverige, står det mig helt frit for at blive svensk fx. Ja, man kan ændre at være muslim, ligesom man kan ændre at være schweizer, dansker, tyrker eller iraker. Der er meget, man kan ændre.
Pointen er, at hverken etnicitet eller religion nødvendigvis er noget, der beror på et aktivt tilvalg. Langt de fleste muslimer fødes til at være muslimer, de tager del i et muslimsk ophav, muslimske traditioner, muslimske normer osv. De kan være mere eller mindre muslimer, men det vil i langt de fleste tilfælde være deres sociale og kulturelle udgangspunkt, der adskiller dem som social gruppe. For mange er der jo bare tale om en selvfølge. Af den grund synes jeg overhovedet ikke, det er forkert at sammenligne deres sociale virkelighed med et etnisk mindretals sociale virkelighed.
Hvis man står og råber af en 12-årig muslim, at vedkommende bare kunne have valgt ikke at være muslim, hvis ikke man ville mistænkeliggøres, så ville vi jo nok blive enige om, at der er noget skævt på spil.
Minutes-Storm at 2024-03-15 12:20:44+00:00 ID:
kuzbhszProblemet er at den undtagelse stadig ikke er frit valg af etnicitet. Du kan vælge mellem Dansk eller Tysk fordi det er et bestemt område der har skiftet hænder, men du kan ikke vælge nogen anden etnicitet, og derfor har du ikke frit valg. Derfor er det ikke en korrekt sammenligning. Du kan vælge en hvilken som helst religion, selv nogen som ikke er praktiseret i nogen udbredt grad. Det er ikke tilfældet ved etnicitet.
Du tvister ordets betydning her. Hvis du er etnisk dansk, så kan du ikke blive etnisk svensk, per ordets definition. Det er din nationale eller kulturelle oprindelse, ikke en påtaget identitet du vælger i løbet af livet. Det er netop derfor etnicitet ikke giver mening at blande ind i nogen ordentlig samtale, for det inkluderer et racistisk element som er destruktivt for debatten. En tilflytter, uanset oprindelse, som påtager sig danske værdier og sprog, og bidrager til samfundet, kan anses som dansk. Men den person bliver aldrig etnisk dansk. Etniciteten her involveret kun hvis man har et racistisk motiv, for det har ingen gyldig relevans for hvorvidt denne tilflytter er dansk eller ej.
Etnicitet er et koncept der reelt ikke hører hjemme i det globaliserede verden vi lever i nu. Det agere udelukkende som et værktøj for racistiske grupper, og bør aldrig være relevant for en samfundsfaglig debat i Danmark.