this post was submitted on 13 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/TheBakedDane at 2024-03-13 10:56:46+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (5 children)

NougatTyven at 2024-03-13 14:01:09+00:00 ID: kuoeg3p


Okay, så du mangler evnen til at forstå ting, der ikke direkte afspejler din specifikke situation. Hvad skal vi bruge det til?

Jeg ved heller ikke hvordan det føles at være trans, men jeg tvivler ikke på at andre ved det, og har derfor ikke et behov for at kaste mig ud i en kæmpe ting om, at "så kan det da slet ikke være et problem", for jeg har en grundlæggende empati med andre mennesker.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

NougatTyven at 2024-03-13 14:01:09+00:00 ID: kuoeg3p


Okay, så du mangler evnen til at forstå ting, der ikke direkte afspejler din specifikke situation. Hvad skal vi bruge det til?

Jeg ved heller ikke hvordan det føles at være trans, men jeg tvivler ikke på at andre ved det, og har derfor ikke et behov for at kaste mig ud i en kæmpe ting om, at "så kan det da slet ikke være et problem", for jeg har en grundlæggende empati med andre mennesker.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

stoxhorn at 2024-03-13 14:08:52+00:00 ID: kuofp16


Undskyld læste du hvad jeg skrev? jeg snakker om hele princippet i at identificerer sig med hvilket som helst køn. jeg er født med en diller, men der er ingen del af mig der "identificerer" sig med at være mand.

Jeg skriver at jeg ikke kan forstå hvorfor det er så stort et problem. Umiddelbart betyder det at jeg anerkender at andre syntes det er et problem, men jeg ikke forstår hvorfor.

Jeg har prøvet at forstå mig på det, men har sgu aldrig fået noget svar, der endten ikke handlede om en eller anden "magisk" følelse, eller begrundelser som at man kunne lider at gå i kjoler, ergo måtte man jo så være kvinde inden i, selvom man havde en pik.

Hvis du tror jeg skriver at det ikke er et problem fordi jeg ikke oplever det, så har du virkelig ingen evne til at læse hvad jeg skriver, og skal virkelig ikke begynde at snakke om at du har "grundlæggende empati," hvis du så tydeligvis ikke har lyst til at tage den i brug.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

NougatTyven at 2024-03-13 14:14:03+00:00 ID: kuogk6f


Nu snakker du i en anden kommentar også om at folk der har en anden seksualitet bare "identificerer sig" som noget, så du får sgu nok ikke så meget snor i forhold til at tolke dine udsagn på en positiv måde.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

stoxhorn at 2024-03-13 14:17:23+00:00 ID: kuoh3vl


Positiv i forhold til hvad? Fordi jeg ikke forstår det, og syntes der er nogen ting der virker ret ekstremt, så er der noget galt med mig? Jeg siger jo absolut INGEN steder, at det er mig der har ret.

edit: En ting er jeg ikke kan relatere til det, det giver jo fint mening, når det ikke gælder for mig. men jeg kan heller ikke forstå logikken bag, eller hvordan det hænger sammen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

stoxhorn at 2024-03-13 14:08:52+00:00 ID: kuofp16


Undskyld læste du hvad jeg skrev? jeg snakker om hele princippet i at identificerer sig med hvilket som helst køn. jeg er født med en diller, men der er ingen del af mig der "identificerer" sig med at være mand.

Jeg skriver at jeg ikke kan forstå hvorfor det er så stort et problem. Umiddelbart betyder det at jeg anerkender at andre syntes det er et problem, men jeg ikke forstår hvorfor.

Jeg har prøvet at forstå mig på det, men har sgu aldrig fået noget svar, der endten ikke handlede om en eller anden "magisk" følelse, eller begrundelser som at man kunne lider at gå i kjoler, ergo måtte man jo så være kvinde inden i, selvom man havde en pik.

Hvis du tror jeg skriver at det ikke er et problem fordi jeg ikke oplever det, så har du virkelig ingen evne til at læse hvad jeg skriver, og skal virkelig ikke begynde at snakke om at du har "grundlæggende empati," hvis du så tydeligvis ikke har lyst til at tage den i brug.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

NougatTyven at 2024-03-13 14:14:03+00:00 ID: kuogk6f


Nu snakker du i en anden kommentar også om at folk der har en anden seksualitet bare "identificerer sig" som noget, så du får sgu nok ikke så meget snor i forhold til at tolke dine udsagn på en positiv måde.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

stoxhorn at 2024-03-13 14:17:23+00:00 ID: kuoh3vl


Positiv i forhold til hvad? Fordi jeg ikke forstår det, og syntes der er nogen ting der virker ret ekstremt, så er der noget galt med mig? Jeg siger jo absolut INGEN steder, at det er mig der har ret.

edit: En ting er jeg ikke kan relatere til det, det giver jo fint mening, når det ikke gælder for mig. men jeg kan heller ikke forstå logikken bag, eller hvordan det hænger sammen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

NougatTyven at 2024-03-13 14:01:09+00:00 ID: kuoeg3p


Okay, så du mangler evnen til at forstå ting, der ikke direkte afspejler din specifikke situation. Hvad skal vi bruge det til?

Jeg ved heller ikke hvordan det føles at være trans, men jeg tvivler ikke på at andre ved det, og har derfor ikke et behov for at kaste mig ud i en kæmpe ting om, at "så kan det da slet ikke være et problem", for jeg har en grundlæggende empati med andre mennesker.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

stoxhorn at 2024-03-13 14:08:52+00:00 ID: kuofp16


Undskyld læste du hvad jeg skrev? jeg snakker om hele princippet i at identificerer sig med hvilket som helst køn. jeg er født med en diller, men der er ingen del af mig der "identificerer" sig med at være mand.

Jeg skriver at jeg ikke kan forstå hvorfor det er så stort et problem. Umiddelbart betyder det at jeg anerkender at andre syntes det er et problem, men jeg ikke forstår hvorfor.

Jeg har prøvet at forstå mig på det, men har sgu aldrig fået noget svar, der endten ikke handlede om en eller anden "magisk" følelse, eller begrundelser som at man kunne lider at gå i kjoler, ergo måtte man jo så være kvinde inden i, selvom man havde en pik.

Hvis du tror jeg skriver at det ikke er et problem fordi jeg ikke oplever det, så har du virkelig ingen evne til at læse hvad jeg skriver, og skal virkelig ikke begynde at snakke om at du har "grundlæggende empati," hvis du så tydeligvis ikke har lyst til at tage den i brug.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

NougatTyven at 2024-03-13 14:14:03+00:00 ID: kuogk6f


Nu snakker du i en anden kommentar også om at folk der har en anden seksualitet bare "identificerer sig" som noget, så du får sgu nok ikke så meget snor i forhold til at tolke dine udsagn på en positiv måde.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

stoxhorn at 2024-03-13 14:17:23+00:00 ID: kuoh3vl


Positiv i forhold til hvad? Fordi jeg ikke forstår det, og syntes der er nogen ting der virker ret ekstremt, så er der noget galt med mig? Jeg siger jo absolut INGEN steder, at det er mig der har ret.

edit: En ting er jeg ikke kan relatere til det, det giver jo fint mening, når det ikke gælder for mig. men jeg kan heller ikke forstå logikken bag, eller hvordan det hænger sammen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Iskaru at 2024-03-13 14:41:30+00:00 ID: kuol6uq


Sådan har jeg også haft det, men jeg synes jeg har forstået det bedre efter at have hørt om "gender performativity". Ideen er, at et køn i virkeligheden er en slags rolle som i et teaterstykke, hvor samfundet har fundet på hvad rollerne indebærer. F.eks. ting som, at kvinder går med smykker, skørter, kjoler, makeup, og opfører sig på nogle vagt definerede måder, og samtidig forventningen om at drenge er mere til konkurrence, sport, har kort hår, osv osv. Ja, man kan strække rollerne lidt, og rollerne ændres også over tid, som f.eks. hvordan drenge godt kan have langt hår og øreringe (så længe det er de rigtige mandlige slags) uden at det er 'piget'. Jeg tror, at det er det man starter med at føle sig utilpas med. Hvis man ikke passer nok med sin rolle, så vil man møde modstand når man er sig selv, f.eks. hvis en biologisk dreng vil gå i kjole og makeup kan forældre finde på at sige, at det må han ikke fordi det er til piger, eller lignende.

Med det perspektiv synes jeg din og min oplevelse af ikke at kunne forstå det, giver mening. Vi har bare passet fint nok i vores rolle, til at vi aldrig har skullet tage stilling til det. Men hvis man ikke passer i sin rolle, så bliver man forkertgjort allerede fra man er barn af voksne og andre børn. Det tror jeg kan gøre at man afskyer sit køn, og også sit biologiske køn fordi samfundet sætter lighedstegn mellem biologisk køn og kønsrollerne.

Med det sagt tror jeg også der er noget dybere i det når det kommer til sex dysphoria, altså dem som føler at selve kroppen er forkert. Jeg tør ikke påstå at det altid er pga samfundets normer, men det kan i hvert fald forklare hvorfor nogle kan sige at de "identificerer" sig med et andet køn end deres biologiske køn.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

stoxhorn at 2024-03-13 14:58:44+00:00 ID: kuoo5w6


Okay, men med det du beskriver, så er det noget der bliver udviklet af at folk går op i kønsroller, som er fucking plat, og så skal man så have hormonbehandling, fordi man er født man, kan lide at gå i kjole, og så er der nogen andre der har kaldt en for pige eller bøsse?

Tænker vel umiddelbart det er smartere at lære børn at de bare skal være sig selv, og hvis folk laver grin med dem, fordi de bryder deres firkantede livssyn, så er det ret smart hvis vi har lært eller trænet børnene til ikke at give en fuck for andres mening, så de slet ikke "udvikler" kønsdysfori, hvis dette er årsagen til det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Iskaru at 2024-03-13 14:41:30+00:00 ID: kuol6uq


Sådan har jeg også haft det, men jeg synes jeg har forstået det bedre efter at have hørt om "gender performativity". Ideen er, at et køn i virkeligheden er en slags rolle som i et teaterstykke, hvor samfundet har fundet på hvad rollerne indebærer. F.eks. ting som, at kvinder går med smykker, skørter, kjoler, makeup, og opfører sig på nogle vagt definerede måder, og samtidig forventningen om at drenge er mere til konkurrence, sport, har kort hår, osv osv. Ja, man kan strække rollerne lidt, og rollerne ændres også over tid, som f.eks. hvordan drenge godt kan have langt hår og øreringe (så længe det er de rigtige mandlige slags) uden at det er 'piget'. Jeg tror, at det er det man starter med at føle sig utilpas med. Hvis man ikke passer nok med sin rolle, så vil man møde modstand når man er sig selv, f.eks. hvis en biologisk dreng vil gå i kjole og makeup kan forældre finde på at sige, at det må han ikke fordi det er til piger, eller lignende.

Med det perspektiv synes jeg din og min oplevelse af ikke at kunne forstå det, giver mening. Vi har bare passet fint nok i vores rolle, til at vi aldrig har skullet tage stilling til det. Men hvis man ikke passer i sin rolle, så bliver man forkertgjort allerede fra man er barn af voksne og andre børn. Det tror jeg kan gøre at man afskyer sit køn, og også sit biologiske køn fordi samfundet sætter lighedstegn mellem biologisk køn og kønsrollerne.

Med det sagt tror jeg også der er noget dybere i det når det kommer til sex dysphoria, altså dem som føler at selve kroppen er forkert. Jeg tør ikke påstå at det altid er pga samfundets normer, men det kan i hvert fald forklare hvorfor nogle kan sige at de "identificerer" sig med et andet køn end deres biologiske køn.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

stoxhorn at 2024-03-13 14:58:44+00:00 ID: kuoo5w6


Okay, men med det du beskriver, så er det noget der bliver udviklet af at folk går op i kønsroller, som er fucking plat, og så skal man så have hormonbehandling, fordi man er født man, kan lide at gå i kjole, og så er der nogen andre der har kaldt en for pige eller bøsse?

Tænker vel umiddelbart det er smartere at lære børn at de bare skal være sig selv, og hvis folk laver grin med dem, fordi de bryder deres firkantede livssyn, så er det ret smart hvis vi har lært eller trænet børnene til ikke at give en fuck for andres mening, så de slet ikke "udvikler" kønsdysfori, hvis dette er årsagen til det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Iskaru at 2024-03-13 17:41:07+00:00 ID: kuphmp1


Tænker vel umiddelbart det er smartere at lære børn at de bare skal være sig selv, og hvis folk laver grin med dem, fordi de bryder deres firkantede livssyn, så er det ret smart hvis vi har lært eller trænet børnene til ikke at give en fuck for andres mening, så de slet ikke "udvikler" kønsdysfori, hvis dette er årsagen til det.

Det er jeg faktisk også helt enig i. Det lyder som det man kalder 'gender abolition', altså at nedbryde alle de normer og forventninger der er til kønnene. Hvis vi kunne gøre det, ville der kun være biologisk køn tilbage som vitterligt kun har noget med kønsorganer, kromosomer, og sæd/ægceller at gøre. Alt det andet om hvordan kønnene opfører sig, ser ud, ville bare blive kaldt personlighed, og slet ikke have noget med køn at gøre. Men det er én løsning, den anden løsning er at beholde begrebet om køn, men udvide dem og skabe flere, og frigøre det fra biologisk køn. Det er åbenbart den løsning man har valgt, og min teori er at det er fordi det måske giver lidt mere en følelse af kontrol over sin egen identitet, når man siger "jeg er [køn]"... Men jeg ved det ikke, jeg ville også synes det var bedre hvis alle bare kunne være som de ville, uden at det skulle betyde noget for ens køn.

Men det med at skifte køn fysisk med hormonbehandling er nok også lidt dybere end det. Jeg tror selv jeg har det lidt, altså bare et ubehag og utilfredshed med min mandlige krop. Den del synes jeg egentlig virker "simplere", fordi de fleste vel kan sætte sig ind i at være utilfreds med noget på sin krop. For nogen er det så bare meget intenst, og specifikt i forhold til de ting der hører til det biologiske køn.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Adventurous-Type4624 at 2024-03-14 05:15:35+00:00 ID: kusmgh5


Det er pointen. Det er da så ubeskriveligt ligegyldigt at passe ind i alverdens kasser; det var jo også noget af det hele LGBT bevægelsen prøvede at gøre op med. Så hvorfor er det ligepludseligt vigtigt, at man ikke kan gå med smykker, men stadig være mand?

Hvad blev der af: "Det store er ikke at være dette eller hiint; men at være sig selv, og det kan enhver når han vil det."?