Hej Dansk Erhverv.
Jeg er blandet, halv mørk og halv hvid fyi. Jeg får ofte indtrykket af, at folk mener at Danmark er meget racistisk. Jeg har dog i mit 30 årige liv ALDRIG oplevet racisme. Jeg voksede op i en lillebitte by, hvor mig og min søster var de eneste mørke i folkeskolen, udover tre fra Filippinerne. Oplevede aldrig noget racistisk. Jeg har heller aldrig oplevet det på noget som helst andet tidspunkt, hverken i byen, på efterskole, på gym, på uni, af vagter eller bare tilfældige mennesker.
Det mest racisistiske jeg har oplevet, har været, at mine venner har drillet mig for sjov med at jeg er for hvid, måske ifb med at jeg har ventet på at det blev grønt, selvom vejen var helt tom. Mine hvide venner kalder mig og neger og nigga for sjov, men for mig at se, så er det intentionen bag, der er med til at gøre en racistisk - man kan godt joke om tingene, i min bog.
Jeg er meget veltalende, og taler mere rigsdansk end de fleste, og har et dansk fornavn, og jeg tænker, at det måske også spiller en faktor.
Når jeg fortæller andre, at jeg aldrig har oplevet racisme på mig selv, så bliver folk vildt overraskede. Det synes jeg er vildt. Jeg anerkender at andre mennesker, i høj grad har oplevet det, men det er bare aldrig sket for mit eget vedkommende.
Er der andre mørke mennesker der har samme oplevelse som mig, eller er jeg virkelig så sjælden?
Antager du, at alle mørke mennesker har oplevet racisme?
Synes du at racisme er et stort problem i Danmark ift andre lande?
Mvh muldyret
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/TrioQ at 2024-03-11 19:54:56+00:00.
TonyGaze at 2024-03-11 21:22:04+00:00 ID:
kufe94jHey /u/TrioQ,
Jeg tror du kommer til at lave en "omvendt psykologisering," hvor du tager nogle personlige oplevelser, og gør dem samfundsgyldige. F.eks. din oplevelse af, at du ikke møder diskrimination blandt vagter i nattelivet. Det er noget som i København (er godt nok selv Århusianer,) f.eks. bliver opgjort således:
og
Det samme kan nok siges, om din oplevelse af dine venners brug af diverse udtryk om dig, som generelt anses for at være nedværdigende og stødende. Det er fint, at du ikke tager noget på dig, men det gør andre.
Men hvad ved jeg? Jeg er også bare en blond og en blåøjet socialist fra Udkantsdanmark, der er inde og realisere mig selv i storbyen hvor jeg kan have alle de rigtige holdninger.
Jeg synes generelt, at det her er et utroligt dårligt udgangspunkt for at tage den diskussion du gerne vil tage.
EntertainmentNo6274 at 2024-03-11 21:44:14+00:00 ID:
kufi8icOg mon ikke en del af den "diskrimination" er at en dørmand har vurderet at personen var lidt for fuld, eller lidt for karl-smart, eller lidt for voldelig til at komme indenfor, hvorefter den afviste person med anden hudfarve end hvid påkalder de store diskriminationsguders magt og terror.
MayanBee at 2024-03-11 23:12:42+00:00 ID:
kufxcpuJeg har arbejdet som barchef for en bar i gothersgade og under træning af ejeren, sagde han til dørmændene at de ikke må lukke brune ind. De skulle afvises på baggrund af tøj (shorts/cap), men danskere og turister måtte altid komme ind, uanset hvad de havde på.
thebobrup at 2024-03-11 21:29:31+00:00 ID:
kuffll2Der sker helt klart racisme i nattelivet. Men tror klart der er målingsbias i at spørge folk om de oplever det og ikke ved at måle det på en anden måde(andre måder er dyre og besværlige)
Men som min tid som livredder er jeg blevet kaldt racist utroligt mange gange fordi jeg smider nogen gutter ud som ikke kan følge reglerne. Det er totalt cherrypicking, men kunne være reelt interessant, at finde ud af hvor racistisk Danmark reelt er.
JUST_BR0WS1N at 2024-03-11 22:30:35+00:00 ID:
kufqcehRacisme går begge veje. Og typisk dem der prompte tyer til racisme kortet, er dem som er det til hårrødderne selv. "Tyv tror hver mand stjæler" som man siger
RealFakeLlama at 2024-03-11 22:44:24+00:00 ID:
kufsors"Men tror klart der er målingsbias" - umuligt!
Alle dem der svare mine brugerundersægelser siger de elsker ar udfylde brugerundersøgelser. Så kan der ikke være bias, at spamme brugerundersøgelser var jo min ide!
Erik, CEO
🤣😜
TonyGaze at 2024-03-11 21:35:00+00:00 ID:
kufgkutHvordan ville du måle det i stedet? Her har man jo fra Københavns Kommune spurgt en repræsentativ gruppe først om de oplever diskrimination, dernæst hvor de oplever diskrimination. Personligt synes jeg det giver god mening?
At ordet "racist" også anvendes bredt som skældsord, er vel som sådan ikke relevant? Det kan være med til at udvande begrebet, det er jeg med på, men det er ikke nødvendigvis det samme? Det er jo ikke sådan, at eventuelle utilfredse svømmehalsgæsters brug af begrebet, tæller med i statistikken.
Jeg tror ikke som sådan det er muligt at måle "hvor racistisk" noget er. Det er vi nødt til at slå fast. Det vi kan måle, samle data på, er tilfælde af diskrimination, oplevet og/eller dømte sager, osv. osv. Men hvordan måler man "hvor racistisk" noget er, er straks en anden sag, og ikke en, jeg finder brugbar eller konstruktiv for diskussionen. Faktisk ser jeg det lidt i samme båd som de, der bruger begrebet som generelt skældsord, at en sådan måling vil i sidste ende være med til at udvande begrebet.
HappyCapper at 2024-03-11 22:14:35+00:00 ID:
kufnlc8Hvis nogen bliver spurgt "er du et offer" ville rigtig mange sige ja også selvom de aldrig har oplevet noget især nu til dags, har selv været med i mange lgbt grupper hvor folk bare ville lade som om de var offer fordi at det er meta (ikke på nogen måde at det ikke sker har selv fået slynget bøsserøv osv efter mig et par gange), så tror klart det er mere kompliceret end "har du oplevet dette?" Det er lidt ligesom den der video med de 2 ikke så kønne amerikanske piger som bliver spurgt "do you ever get objectified" og de så begge siger ja.
Budget_Strawberry929 at 2024-03-11 22:54:24+00:00 ID:
kufud9vHvordan ved du egentligt, at de ikke har været offer for noget ubehageligt, men bare vil være med på en trend?
Man behøver ikke være vildt conventionally attractive og model for at blive objectified.
HappyCapper at 2024-03-11 23:00:50+00:00 ID:
kufvfncFordi de var mine venner og vi lavede alt sammen lmao, de var på ingen måde dårlige mennesker don't get me wrong. Men når det kom til stykket kunne de godt finde på at trække sandheden en lille smule for meget hvis de blev spurgt når vi var i mere brede lgbt grupper/klubber. Sandheden er bare at det ikke altid er nemt at sige sandheden hvis alle andre har en god historie, vi er kun mennesker after all.
nej nok ikke det var bare en reference, fordi jeg syntes det var en sjov video.
LightBlueNggaballs at 2024-03-11 21:51:23+00:00 ID:
kufjims“Føler sig diskrimineret” det er måske ikke smart at spørge den mest offer orienteret befolkningsgruppe om sådan noget
SilentDane at 2024-03-11 23:21:45+00:00 ID:
kufyt1sDer er en valid kritik i at diskutere hvor på lide en undersøgelse baseret på hvordan dem der er blevet udsat for det føler om situationen. Men det er bare ikke den pointe der står frem når du kommer med et generaliserende og nedværdigende sigtelse af gruppen. Rent faktisk fremstår du bare racistisk.
bergsoe at 2024-03-11 21:38:20+00:00 ID:
kufh6cwAf alle ting og tage op, tager du simpelthen nattelivet op. Det er ikke diskrimination, men simple økonomiske og sociale problemer med den gruppe som gør at de ikke bliver lukket ind. Hvis man skulle være i tvivl om at det ikke har en skid med race og gøre, så kunne en indvandrer dreng jo bare tage med sin kæreste og et par af deres danske venner (både piger og drenge) i byen. Så vil der sjovt nok ikke være nogle problemer.
TonyGaze at 2024-03-11 21:40:11+00:00 ID:
kufhigbDet er jo netop diskrimination hvis man afviser nogle på baggrund af "den gruppe" de tilhører. Hvis man mener, at "den gruppe" bærer så mange "problemer" med sig, at man finder det retfærdiggjort at afvise folk, udelukkende på baggrund af, ja, deres baggrund, så er det diskrimination. Og hvis det drejer sig om racialiserede grupper, så er det racisme.
EntertainmentNo6274 at 2024-03-11 21:55:04+00:00 ID:
kufk6b8Kriminalitetsniveauet blandt mandlige indvandrere og efterkommere fra MENAPT-landene var i 2021 henholdsvis 2,5 og 3,5 gange højere end gennemsnittet for den mandlige befolkning under ét, når man ser på straffelovsovertrædelser og korrigerer for alder.
Facts cant be racist
TonyGaze at 2024-03-11 22:00:33+00:00 ID:
kufl5dnJeg tror ikke der er nogle som har benægtet sådanne statistikker. Men sådanne statistikker ændrer ikke på, at hvis man afviser medlemmer af en befolkningsgruppe, på baggrund af deres baggrunds overrepræsentation i f.eks. kriminalitetsstatistik, så er det stadig diskrimination.
Og jo, "facts can be racist." Det er historien fyldt med eksempler på. Det handler en del om metode og teori og grundantagelser, osv. osv.
EntertainmentNo6274 at 2024-03-11 22:08:20+00:00 ID:
kufmiaaHvis jeg møder op ved din dør, og du så ikke vil lukke mig ind, er det så også diskrimination?
TonyGaze at 2024-03-11 22:08:58+00:00 ID:
kufmm9p... hva'?
EntertainmentNo6274 at 2024-03-11 22:16:59+00:00 ID:
kufo07sProblematikken er folk bliver adspurgt om de "føler" sig diskrimineret. At føle sig diskrimineret, og at blive diskrimineret er to forskellige ting. Følelser er ikke fakta og de er ofte ikke særligt objektive. At nogen føler sig diskrimineret i nattelivet er ikke ensbetydende med at vedkommende faktisk har været udsat for diskrimination.
Hvis jeg møder op hvor du bor, og du ikke lukker mig ind selvom jeg hilser pænt, så kan jeg FØLE mig diskrimineret alt det jeg vil. Fakta er måske bare at du ikke ønskede at lukke mig ind på din privatejede grund, og det er du i din gode ret til.
WolfeTones123 at 2024-03-11 22:09:07+00:00 ID:
kufmn9iDet er sikkert bare bulerne i dit kranium, der får dig til at sige det der.
Particular_Watch_534 at 2024-03-11 22:07:45+00:00 ID:
kufps0gHvis vi skal gå statistisk til det ville det nemmeste i verden da så være at eksludere alle mænd.
Mænd laver mange gange flere straffelovsovertrædelser og voldige handlinger end kvinder. Har ikke lige tallene men kan godt væde på det er væsentligt mere end over 3,5 gang mere.
bergsoe at 2024-03-11 22:47:40+00:00 ID:
kuft8qjDet havde kluberne også gjort for længest hvis mænd ikke stod for 95% af indtjeningen hos kluberne. Og der er faktisk også et af de agumenter de bruger for ikke at lukke indvandredrenge ind. De bruger simpelthen ikke penge nok.
Particular_Watch_534 at 2024-03-11 22:55:19+00:00 ID:
kufuipqDet er i det mindste et argument.
Forskelsbehandling er cool for en forretning hvis de ikke tjener penge, fair enough den kan jeg købe. Ved ikke hvor sandt det er, har ikke arbejdet for en natklub, kan også være det en vuderingssag hvis allerede er proppet.
Ved jeg har venner af mørkere pigment end mig selv jeg ved bruger MANGE penge når de i byen der har oplevet at blive smidt væk i døren "pga. deres sko" eller whatever grund, hvor min nasserøv kunne gå ind kort efter. Heldigvis er der ofte andre drikkesteder der tager imod deres penge.
EntertainmentNo6274 at 2024-03-11 22:39:03+00:00 ID:
kufrsc9Helt enig! Så man forstår jo godt dørmændenes arbejde. At passe på forretningen. Det er intet andet. Hvis en mand fremstår for fuld, eller for karl-smart, eller voldsparat, ja så bliver han afvist, og det er der intet diskriminerende ved. På jysk hedder det vel ligefrem sund fornuft.
Particular_Watch_534 at 2024-03-11 22:47:25+00:00 ID:
kuft76eNu var diskussion aldrig på noget tidspunkt om folk skulle afvises pga. deres opførsel. Det er diskrimination (pr. defintion) men ikke negativt i min bog, det er sku fair at smide folk ud der er for beruset, opførende eller voldige uanset køn eller hudfarve. Diskrimination overfor noget som hudfarve er tilgængæld fordi efter min mening er hudfarve ikke en opførsel.
Hvis kun folk der opførte sig dårligt blev afvist ville det her ikke være så stort et problem over og over igen. Selvfølelig skal du smides ud hvis du opfører dig dårligt, men det støtter ikke det argument du prøver at bakke op som hedder at diskrimnere baseret på hudfarve fordi andre af samme hudfarve opfører sig dårligt. Du har ikke givet nogen forklaring på det logiske spring.
At smide betalende kunder væk pga. deres hudfarve er forkert er ikke god forretning, måske i Vestjylland men ikke store byer som Aarhus og København som bliver diskuteret her.
Du er ikke klar til at ikke længere lukke nogle mænd ind fordi de er mere åbent beruset, opførende og statistikken siger mænd er op mod 10 gange mere voldige end kvinder. Men "facts can't be racist" når det samme gælder hudfarve, hvorfor?
KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 22:46:41+00:00 ID:
kuft2s1Uden at være helt sikker på tallene, så lyder det som dårlig forretning, mænd køber mig bekendt betydeligt mere alkohol, mange kvinder går trods alt i byen “gratis”, fordi de får mænd til at betale.
Det er dog heller ikke kun folk, af ikke vestlig baggrund som bliver sorteret fra i nattelivet, de screener sgu personer hurtigt, nogen steder er der en ansat til det, som står og snakker til dørmanden med en øresnegl i øret, og fortæller hvem de skal sortere fra, de kigger på kropssprog, beklædning, hvor fulde de er mm.
kan garantere dig at en sort person med jakkesæt, åbent kropssprog som ikke ser beruset ud, har betydeligt større chance for at komme ind end en hvid person i baggy bukser, hætte trøje, tattoos på hænder, en ordentligt kæbe på, med et aggressivt kropssprog.
Particular_Watch_534 at 2024-03-11 22:58:30+00:00 ID:
kufv1udSure men det meste af det her er ikke det argument der bliver fremlagt.
At stereotype i byen er en utrolig common og nok også nødvendig ting. Når man blindt argumentere for at afvise folk på race fordi andrer af samme race volder problemer.
Forretning er en rigtig god grund til at diskriminere på alt muligt og når først den process er igang kommer den nok også til kort til tider. Det er bare ikke det argument der bliver lavet her.
KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 23:01:41+00:00 ID:
kufvkmiDet jo bare en statistisk tilgang til det, men det ikke den eneste faktor når folk bliver sorteret fra, visse typer er bare dårlig forretning hvis balldemagere kommer ind, uanset race.
Synes ordet diskrimination bliver brugt ret så løseligt, alt forskelsbehandling er ikke diskrimination, der er forskel.
Particular_Watch_534 at 2024-03-11 23:11:51+00:00 ID:
kufx7qqDet er en statistik bragt op for at begrunde forskelsbehandling baseret på hudfarve i natklubber. Jeg har aldrig sagt hudfarve er den eneste grund til at folk bliver afvist ved døren, det er måske en af de mindre hyppige ville jeg gætte på. Gør det ikke mindrer forkert i min bog.
Hvad er diskrimination hvis ikke forskelsbehandling?
Diskrimination er vel bare negativt ladet version af ordet forskelsbehandling sådan som jeg forstår det. Så altså subjektivt er der forskel men en mands diskrimination er en anden mands forskelsbehandling.
bergsoe at 2024-03-11 21:44:47+00:00 ID:
kufic0kNej der er forskel. Er det afvisning på grund af handlinger eller pga baggrund. Det ville være fuldkommen det samme hvis der var et diskotek hvor det stort set kun var 18-20 årige der kom, også var der en masse gamle mænd der synes det var lige noget for dem. Så ville de også blive afvist fremadrettet.
Som virksomheden har man altså ikke pligt til at se om komfuret er varmt hele tiden. Det okay bare at lade være med at røre ved det.
TonyGaze at 2024-03-11 21:58:40+00:00 ID:
kufkta2Hvis du afviser nogle i døren, som vagt, ikke på baggrund af deres egen opførsel, men på grund af opførsel der opfattes som værende tilhørende en bestemt gruppe, så er det stadig diskrimination. Det er det, begrebet betyder.
bergsoe at 2024-03-11 22:03:49+00:00 ID:
kuflpveMåske men diskrimination finder ikke sted på baggrund af racisme, men på baggrund af handlinger, hvilket er helt normal opførsel. Ved godt du gerne vil se folk som selvstændig individer og alt det der social plader (selvfølgelig lidt en joke) men det tjener man altså ikke penge på i den virkelige verden. Hvad er ideen overhovedet med at lave statistik, hvis man ikke har tænkt sig at bruge den til noget?
TonyGaze at 2024-03-11 22:06:48+00:00 ID:
kufm8j4Man kan sgu'da godt samle statistik uden at den logiske konklusion skal være, at bruge statistik som et forlæg for at retfærdiggøre diskrimination.
Og hvis man diskriminerer fordi man tjener flere penge på at diskriminere, så er det sgu'da også bare endnu et problem, som fremhæver forbindelser mellem diskrimination og profitmotiver.
bergsoe at 2024-03-11 22:11:12+00:00 ID:
kufn0czForstår virkelig ikke hvordan du kan se på situationen også give klubberne skylden. Problemet er jo selvforskyldt, og ansvaret ligger hos dem der ikke opfører sig ordentligt eller ikke har forstået konceptet med en klub.
TonyGaze at 2024-03-11 22:15:53+00:00 ID:
kufnti6... hva'?
Hvis en helt normal, gængs, gennemsnitlig, lovlydig klubgæst, der ikke er til at sætte en finger på, men som dog er af somalisk ophav, afvises i døren til en klub, fordi den gruppe han anses for at tilhøre, er overrepræsenteret i f.eks. kriminalitetsstatistikkerne, så er det vel ikke selvforskyldt? Så er der vel netop tale om diskrimination, fordi at man straffer én, for dens ophav, som de jo ikke kan gøre noget ved. En person af somalisk ophav har dælenæme svært ved at stoppe med at være en person af somalisk ophav.
bergsoe at 2024-03-11 22:23:53+00:00 ID:
kufp798På godt og ondt lever man med statistikker der følger med de grupper man tilhører. Det er selvforskyldt i den forstand, at når man ikke overvejer sine handlinger så har det konsekevnser for ikke bare sig selv men også dem omkring sig. Fx skal mænd jo leve med stigmatisering på grund af andre mænds dårlige opførsel, fx ved samtykke. Det er sådan verden fungere, og den eneste måde at komme det til livs er ved at vi alle opfører os bedre.
lavipeDK at 2024-03-11 22:24:29+00:00 ID:
kufpay5Nej, det er sund fornuft for en erhvervsdrivende. Skulle han for tyvende gang lukke en bestemt gruppe ind som han har erfaring med giver problemer eller skal han åbne armene og prøve engang til? Ville du selv gøre det hvis det var dig?
crazorn at 2024-03-11 22:40:28+00:00 ID:
kufs0udHvordan er det relevant hvad han selv ville gøre? Der bliver snakket om hvad diskrimination er. Der er givetvis også mennesker der mener at det er sund fornuft, hvis Føtex laver et skilt hvor der står "indvandrere ingen adgang", men det ændrer ikke rigtigt på hvad diskrimination betyder.
KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 22:57:23+00:00 ID:
kufuv61Man skal huske forskelsbehandling og diskrimination ikke altid er det samme, alt diskrimination er forskelsbehandling men ikke alt forskelsbehandling er diskrimination.
Når man snakker diskrimination er det oftest på baggrund af race, køn, etnicitet, seksuel orientering og alder, vi ser der jo heller ikke som diskrimination når vi udelukker en 15årig fra natklubber, men en almen forskels behandling.
Particular_Watch_534 at 2024-03-11 21:43:24+00:00 ID:
kufi37c"hvis nu bare de tog nogle af deres hvide venner med ville der jo ikke være problemer med at blive diskrimineret for ikke at være hvid"
Hvorfor maler de sig ikke bare hvide, er de dumme?
bergsoe at 2024-03-11 21:47:17+00:00 ID:
kufis1sDe er faktisk ret dumme ja. Hele problematikken ligger jo i at de ikke har "malet sig hvide" men insisteret på at opføre sig som nogle idioter, og det gider klubberne ikke at døje med.
Particular_Watch_534 at 2024-03-11 21:57:54+00:00 ID:
kufkocpJeg har også 4-5 eksempler af venner der er eksemplariske, har høj uddanelse, vel indtjændene arbejde til hverdag som aldrig har voldet sig alvorlige problemer for sig i byen eller til min viden andre steder. De er stadig blevet afvist i døren for "ikke fine nok sko" (mine busted op airforces var til gængæld fine nok 30 min. senere) eller vi har ikke brug for flere som jer.
Men altså de vel ikke hvide, så må de jo opføre sig som idioter, AmIRite? Det er jo ikke diskrimination at basere en hel mennesker gruppe som bøller baseret alene på hudfarve istedet for dem som individer, det er forskelsbehandling ikke diskrimination! eller noget
Men jeg giver dem hintet om at de bare skal overveje at være mindre mørke i huden næste gang, så kan de måske lige skrive sig den bag øret næste gang. Jeg har faktisk forslået dem det flere gange før, men de gider ikke lytte.
bergsoe at 2024-03-11 22:08:45+00:00 ID:
kufmkubOg det er da ærgerligt for dine venner at deres venner har ødelagt det for dem. Men sådan er det nu engang. Skal tilliden bygges op igen, så må de altså tage med dig i byen, også opføre sig pænt og bruge en masse penge. Så kan de være at den næste generation for det nemmere.
Men har lidt på fornemmelsen at du slet ikke køber præmissen om at indvandrerne drengene på noget tidspunkt har opført sig andet en eksemplarisk når de har været i byen.
Particular_Watch_534 at 2024-03-11 22:22:11+00:00 ID:
kufowy9Deres venner har ikke ødelagt noget for dem. De er kun venner med dem i dit hoved fordi dit verdenssyn bogstaveligt kun er "skin deep"
Nej. Jeg kan bare se forskel på "invandre drenge der opfører sig dårligt" og samtlige invandrer, det er forskellen. Ikke på noget tidspunkt har jeg sagt at alle invandrer opfører sig eksemplarisk, det er kun dig der arbejder i så skørt store generalisationer. Der er tusindevis af mennesker i Danmark uden hvid hud, det er et skørt koncept at tro de alle kan skæres over en kam om noget emne andet end farven af deres hud.
Du ser en samlet gruppe af mennesker med en anden hudfarve. Jeg ser individer der har uddanelse, arbejde og opførere sig eksemplarisk men tilfældigvis har samme hudfarve som andre mennesker der opfører sig dårligt.
Jeg har lidt på fornemmelsen at du ikke køber præmissen om at alle ikke hvide mennesker er nogle der bare hazaderer sig gennem alle natklubber de må komme ind på. Hvis det er den leg vi skal lege.
bergsoe at 2024-03-11 22:38:58+00:00 ID:
kufrrq8Problemet er at hvad medianen gør er pisse irrelevant i dette tilfælde. Det er hvad den værste 1% gør, der for konsekvenser for de resterende 99%. Sådan er det tilfældet med stort set alt. Den 1% elsker at fremhæve sine dumheder, og når man ser dem opfører sig dumt, så ser man dem der ligner dem, have potentiele til at opfører sig dumt. Det er en simpel biologisk forsvarsmekanisme, man ikke bare kan ændre på. Hvad man kan ændre på er opførslen hos den 1%, så for at løse denne konflikt, er det der vi skal starte.
Edit: Og fedt du acceptere at skylden ikke kun ligger hos kluberne, eller hvilken som helst anden instans for den sags skyld. Jeg ser selvfølgelig heller ikke alle ikke hvide som nogle belastende typer i nattelivet.
SilveredUndead at 2024-03-11 22:13:56+00:00 ID:
kufnhf2Nu vil jeg lige komme med en anekdote fra en virksomhed jeg engang arbejdede hos, som blev beskyldt for racisme. Denne unge mand kom ind med musik på en mp3 afspiller der kørte på højtalerne. Han var ikke særlig behagelig i den måde han talte til nogen af os på da han spurgte om hjælp. Han fik alligevel talt den sædvanlige time de samtaler tog. Men chefen virkede ikke særligt imponeret, for det var til en bogholder stilling, og han kunne ikke debit/kredit, og havde ingen erfaring eller uddannelse bag sig. Den person der blev ansat, var en flink og rar mand der opførte sig pænt, og havde 3 års erfaring. Der var absolut intet underligt i det endelig valg, og flere af de andre kandidater havde også været bedre, fordi de havde set basale udgangspunkt for stillingen opfyldt. Men når man her har valgt at indgive en beskyldning om diskrimination, trods at det åbenlyst er løgn, så er det jo tydeligt at han har følt sig diskrimineret imod. Det er ikke virkeligheden, men det stopper ikke hans følelser.
Så lad mig stille dig et sprøgsmål der er relevant når du nu hæfter dig så meget ved den undersøgelse: havde du stolet på sådan en undersøgelse, hvis man havde spurgt kartoffeldanskere om de følte sig diskrimineret imod? Hvis 25% havde sagt ja, havde du så troet på det? 50%? Kildekritik er ret vigtigt, især når det kommer til spørgeundersøgelser med følelsesbaseret spørgsmål. Man kan godt aflede noget af den type undersøgelser, men man skal passe meget på med at drage konklusioner ud fra dem, som du gør her.
RememberTFTC at 2024-03-11 23:19:58+00:00 ID:
kufyio1Menneskers oplevelser af begivenheder er ikke lig med begivenhedernes faktuelle hændelsesforløb. Med andre ord, så kan jeg godt føle mig diskrimineret pga min hudfarve, men det betyder ikke jeg bliver det. Den slags faldgruber gør spørgsmål og svar om en subjektiv oplevet virkelighed til en tvivlsom metode at arbejde efter, da svaret påvirkes af uendeligt mange faktorer. Dermed ikke sagt, at der ikke sker diskrimination, men det videnskabelige grundlag er tyndt, hvis der kun spørges til oplevet "et eller andet".
Mvh
Sociologen der er træt af at spørgsmål om "oplever du...?" bliver gjort til objektive sandheder.
EyeLongjumping946 at 2024-03-12 14:55:38+00:00 ID:
kuj1mtkDer er forskel på at opleve at man er blevet behandlet dårligere pga. sin hudfarve og ikke fordi man ikke har været i bad og at blive spyttet på imens de råber negersvin.
Mvh
Troels
RememberTFTC at 2024-03-12 15:13:47+00:00 ID:
kuj4p2vHvis du bliver spyttet på mens du bliver kaldt negersvin, så er der både fysiske og verbale beviser (forudsat at der er vidner). Det er altså ikke "bare" en subjektiv oplevelse, men en objektiv observerbar handling.