this post was submitted on 11 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Astroels at 2024-03-11 08:01:40+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (6 children)

Plennhar at 2024-03-11 08:36:26+00:00 ID: kucbanx


Men ikke i prisniveauet :)

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 08:41:02+00:00 ID: kucbn87


Fordi der stadig er inflation, så er det underordnet om den er på 0,1% eller 10%, pris niveauet falder først hvis vi har deflation.

Inflation = prisstigninger

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (6 children)

AppleDane at 2024-03-11 08:46:17+00:00 ID: kucc1iz


En faldende inflation er ikke når ting bliver billigere. Et fald i inflation betyder at tingene ikke bliver hurtigere dyrere.

Fald i priser er deflation, og ikke noget vi skal ønske os, sådan generelt set. Faldende priser betyder, at der er overproduktion og vil betyde arbejdsløshed, kursfald (så varer udefra bliver dyrere) og der er ikke meget man kan gøre statsøkonomisk. Man kan ikke sætte renten den under nul, f.eks.

På den anden side er det ikke kun inflation, de høje priser i butikkerne. Prisfastsættelse går mere på hvor meget, parterne kan slippe afsted med.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

bergsoe at 2024-03-11 09:05:58+00:00 ID: kucdjyk


Deflation er ikke nødvendigvis dårligt. Stopper Nationalbanken med at printe penge i en periode vil vi få deflation og vores krone vil stige i værdi. Om der er smart når vi er fastlåst med Euroen er så en anden sag.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (4 children)

yolo_wazzup at 2024-03-11 09:58:23+00:00 ID: kuchq14


Deflation sætter stop for forbruget af samme årsag med en række konsekvenser til følge. 

Hvorfor skal jeg købe ny bil eller få min tømrer til at sætte min skillevæg op i dag hvis det er 10 % billigere om et år? 

I vores nuværende samfundsstruktur er det det sidste vi ønsker os. 

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

PathansOG at 2024-03-11 10:06:01+00:00 ID: kucidch


Så du siger deflation er godt og nødvendigt? Så vi kan sætte forbruget ned og omstille os til noget mere bæredygtigt?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

MeAnIntellectual2 at 2024-03-11 10:06:09+00:00 ID: kucidq5


Hvorfor skal jeg købe ny bil eller få min tømrer til at sætte min skillevæg op i dag hvis det er 10 % billigere om et år? 

Fordi du gerne ville have det gjort nu. Din nuværende bil er en rustbunke som du hader at køre i.

"Her og nu" har altid været en stærk motivator.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

macnof at 2024-03-11 11:52:35+00:00 ID: kucsb0k


Tilgengæld sætter det mange investeringer i stå, for pengene vinder værdi ved bare at være stoppet i madrassen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

MeAnIntellectual2 at 2024-03-11 11:56:42+00:00 ID: kucsr1u


Det stopper ikke nødvendigvis investering. Gode investorer kan tjene mere ved investering end hvis pengene gemmer sig i madrassen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

brukost at 2024-03-11 13:04:24+00:00 ID: kud0vms


Måske, men samfundsøkonomien består af en hel del mere end kun aktiemarkedet.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

MeAnIntellectual2 at 2024-03-11 13:09:00+00:00 ID: kud1hox


Det har jeg allerede adresseret tidligere. Folk har en træng til at bruge penge og få nye ting. Forbrugs-kulturen sidder meget dybt i vores samfund

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

brukost at 2024-03-11 14:53:48+00:00 ID: kudgxcw


Det kan godt være at du har adresseret det, men det er ikke korrekt under en deflation. Alt andet lige, så vil forbruget falde.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

bergsoe at 2024-03-11 10:43:27+00:00 ID: kucljnj


10% er jo et overdrevet eksempel. Stopper vi med at printe penge, vil vi måske se -0,5 om året, og det vil ikke være billigere fordi din løn ville jo også stagnere, men hver krone være mere værd. Stagnation vil være rigtig godt for dem med de lavest indkomster der ikke investere deres penge, men bare har dem på en opsparing.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

neighbors_in_paris at 2024-03-11 11:58:56+00:00 ID: kucszua


Det er ren fantasi at tro, at folk ikke køber en telefon/bil/fjernsyn, de skal bruge i dag, fordi den om et år koster 1%-10% mindre. Folk ville måske stoppe med at købe ting, de IKKE har brug for, men er det ikke en god ting at bremse klimabelastende overforbrug?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

yolo_wazzup at 2024-03-11 16:08:24+00:00 ID: kudtg6k


Siger blot hvad der generelt sker i vores nuværende samfundsstruktur. Det er ikke mig der laver teorien, men al verdens økonomiske scholars. 

Hvis det skal handle om klima eller overforbrug, skal der andre værktøjer i brug end at fucke hele økonomien på den måde den er skruet sammen i dag. 

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

neighbors_in_paris at 2024-03-11 11:55:36+00:00 ID: kucsmoi


Deflation ville være klart at foretrække. Inflation er tyveri

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

benjaminovich at 2024-03-11 15:04:49+00:00 ID: kudipcr


lol

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

PrinsHamlet at 2024-03-11 09:05:10+00:00 ID: kucdhqm


Bare en lille ting: Faktisk faldt prisen på nogle varer - eksempelvis fødevarer og boligudgifter herunder husleje - i februar.

Ikke at man skal fokusere på en enkelt måned, selvfølgelig. Men overordnet kan man ikke sige andet end at vi er kommet pænt ud af det inflationære chok, der ramte os.

Det har den meget positive effekt at vi kan følge med ECB når de begynder at sætte renten ned, fordi udlandet har tillid til den danske krone.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

benjaminovich at 2024-03-11 15:03:13+00:00 ID: kudifz3


Inflation er et begreb der dækker det generelle prisniveau. Der findes mange varetyper, hvis priser er faldet over tid. F.eks. TV og andet elektronik

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Qroth at 2024-03-11 09:10:23+00:00 ID: kucdw01


Renten kan selvfølgelig godt være negativ. Det gøres netop for at stimulere økonomien, og for at bekæmpe svag inflation, og har da været i brug i Danmark fra 2012 til 2022.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

MeAnIntellectual2 at 2024-03-11 10:04:35+00:00 ID: kuci8wg


Men hvis den almene lønmodtager ikke ser en lønstigning på niveau med inflationen er der et problem som skal tackles

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

luscious_lobster at 2024-03-11 14:28:59+00:00 ID: kudd1dc


Fald i priser betyder ikke nødvendigvis overproduktion. Det kan lige så vel betyde konkurrence.

Ovenpå 20-30% inflation på så kort tid er det bestemt sundt med deflation.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

qchisq at 2024-03-11 08:56:08+00:00 ID: kuccsvg


Men de nominelle lønninger stiger. Jeg er ligeglad med om en mælk koster 10 kroner når min løn er 100 kroner i timen eller 20 kroner når min løn er 200 kroner i timen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

neighbors_in_paris at 2024-03-11 12:01:30+00:00 ID: kuct9t2


Inflation æder folks opsparinger op. Ja, man kan investere i alt muligt, men i usikre tider må det bedste være, at have sin formue i det mest fleksible medie - altså penge. Det kan dog ikke lade sig gøre i dag pga. inflation.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Danskoesterreich at 2024-03-11 14:54:47+00:00 ID: kudh2z2


Det er bedst at have have sin formue i form af kontanter hvis inflationen er lav?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

neighbors_in_paris at 2024-03-11 15:01:02+00:00 ID: kudi3gk


Man har i hvert fald muligheden fordi, hvis inflationen er nul, fordi ens købekraft ikke smuldrer mellem hænderne på én

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Danskoesterreich at 2024-03-11 15:19:21+00:00 ID: kudl2km


Så hvad ville du anbefale i usikre tider, under madrassen eller bag køleskabet med pengen? :)

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

neighbors_in_paris at 2024-03-11 15:40:47+00:00 ID: kudoo40


Nej, man skal ikke have for mange kroner og ører. Ens købekraft forsvinder. Kan kan inflationssikre sig med ejendomme, guld, eller bitcoin.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

qchisq at 2024-03-11 12:15:10+00:00 ID: kucut9f


For det første, så er det ikke "usikre tider" lige nu. Tværtimod. For det andet, så er de fattigste også typisk dem der skylder flest penge i forhold til deres indtægt. For dem vil inflation være fantastisk, hvis det betyder at lønningerne også stiger

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

neighbors_in_paris at 2024-03-11 12:24:46+00:00 ID: kucvxu8


Du ved da ikke, hvor usikkert jeg lever? Om jeg er ved at miste arbejde, hus, hustru etc.

Og nej, inflation er heller ikke godt for fattige. Hvis inflationen overstiger renten på ens lån, er man (og samfundet) i alvorlige problemer.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 12:40:45+00:00 ID: kucxuzv


Hvis du har lån så spiser inflation dit lån, det er positivt, er der inflation skal pengene være i investeringer, det aldrig sundt at have sin formue i kontanter, en lille buffer men ikke mere end det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

neighbors_in_paris at 2024-03-11 12:48:23+00:00 ID: kucyti6


Min første pointe er, at hvis inflationen er større end renten på et typisk forbrugslån, så er alt andet i samfundet så dyrt, at det samlet er negativt.

Min anden pointe er, at det netop er pga. inflation, at det er dårligt at have mange kontanter. Det burde dog ikke være sådan. Hvis vi havde nul inflation eller deflation, kunne man have mange kontanter og dermed have maksimal fleksibilitet i usikre tider. Dén mulighed har man ikke i dag.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 12:56:34+00:00 ID: kuczv2e


En for høj inflation er self ikke sind, det også derfor den vi lige har haft blev bekæmpet, fremfor at lade den løbe løbsk, målet er ~2%.

Det er ikke fordelagtigt for økonomien at folk har mange kontanter stående, forbrug er fordelagtigt for økonomien, så pengene kommer ud at arbejde i samfundet.

Vi kan “nemt” sørge for at der var deflation hvis det var fordelagtigt, men det er det ikke.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

neighbors_in_paris at 2024-03-11 13:04:23+00:00 ID: kud0vi2


Inflation er i sig selv ondskabsfuldt. Den skyldes pengeskabelse. Vi bytter vores liv, tid, og energi for noget, som andre kan skabe ud af den blå luft. Når penge kan skabes ud af den blå luft, kan uendelighedskrige finansieres på bekostning af alle borgeres opsparinger.

Det er ikke sundt at dyrke massivt overforbrug på verdensplan, fordi vores købekraft smuldrer mellem hænderne på os. Det er bedre for kloden, hvis folk kun købte, hvad de havde brug for.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 13:13:25+00:00 ID: kud230c


Inflation, gør det nemmere for dig at opretholde en høj levestandard, forbrug er godt for økonomien og samfundet, det finansiere din velfærd.

Det er en helt anden debat, har vist aldrig påstået at det er godt for kloden, snakker udelukkende økonomien.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

qchisq at 2024-03-11 15:08:11+00:00 ID: kudj8sd


Du ved da ikke, hvor usikkert jeg lever? Om jeg er ved at miste arbejde, hus, hustru etc.

True. Men jeg kan se en økonomi med omkring 2% inflation og 3% arbejdsløshed. For langt, langt de fleste danskere kan man ikke kalde marts 2024 for "usikre tider"

Og nej, inflation er heller ikke godt for fattige. Hvis inflationen overstiger renten på ens lån, er man (og samfundet) i alvorlige problemer.

Jeg var ikke i problemer i 2023, og er det stadig ikke i 2024, selvom at inflationen var 6-7%, renten på mit realkreditlån var 3% og 6,2% på mit banklån. Samfundet var heller ikke på afgrunden rend, så jeg ved ikke hvad du hentyder til her

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

neighbors_in_paris at 2024-03-11 15:38:55+00:00 ID: kudochc


Det vigtige er ikke, om lige nu er i en usikker tid. Det handler om, at vi bytter vores liv, tid, og energi for noget, som en institution kan producere ud af den blå luft.

Hvad der skulle være det bedste og mest fleksible værktøj til at håndtere usikre tider, ender med at koste én mange procents købekraft om året.

Det er noget, der går ud over alle i større eller mindre grad.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

ParadiseLost91 at 2024-03-11 09:05:27+00:00 ID: kucdikf


De offentlige lønninger er bare ikke steget nok. Den lønstigning der kom ud af seneste forhandling dækker knap nok inflationen fra de sidste par år.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

lolanders at 2024-03-11 09:31:11+00:00 ID: kucfio4


Det er heller ikke meningen at lønningerne skal indhente det tabte så hurtigt - det ville bare skabe mere inflation.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Capsup at 2024-03-11 09:38:35+00:00 ID: kucg40r


Siger du at det er meningen at den almene lønmodtagers reelle købekraft falder over tid? Hvor skal de ekstra penge så gå hen? 

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

lolanders at 2024-03-11 09:50:05+00:00 ID: kuch1ng


Nej det siger jeg ikke? Jeg skriver direkte at det skal indhentes.

Men hvis man "bare" fastsatte lønstigninger til inflation plus f.eks. 0,5% så ville man få langt sværere ved at bekæmpe inflationen. Derfor er det ønskværdigt at købekraften "indhentes" over længere tid.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

qchisq at 2024-03-11 10:09:58+00:00 ID: kucip1r


Hvilket, selvfølgelig, er svært at acceptere for en offentlig arbejder der kan se at deres realløn vokser langsommere end den gør i det private

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

lolanders at 2024-03-11 10:14:40+00:00 ID: kucj2wo


Enig, og det samme er endnu mere tilfældet for folk på offentlige ydelser.

Omvendt er "det private" jo ikke en samlet enhed med ens løn og forhold. Mange i det private er ikke garanteret lønstigninger, så hvad kan de bruge gennemsnitlige stigninger til?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

qchisq at 2024-03-11 10:07:58+00:00 ID: kucij5l


De offentlige lønninger er bare ikke steget nok.

  1. de offentlige lønninger vil stige hurtigere end før corona, også med den overenskomst der kommer efter den der lige er blevet forhandlet på plads, givet at der ikke kommer recession 2) hvad er "nok"? 3) hvorfor er specifikt offentlige lønninger relevant for mit eksempel her?

Den lønstigning der kom ud af seneste forhandling dækker knap nok inflationen fra de sidste par år.

Reallønnen kommer til at ligge lidt under hvad den gjorde 2019-2020, hvis inflationen rammer hvad markederne forventer og jeg husker helt rigtigt. Du kommer altid til at se et løngab efter pludselig inflation, som vi fik i 2022-2023. På samme måde kommer der lønningerne til at vokse hurtigere end priserne hvis der kommer pludselig disinflation

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

DdeathK at 2024-03-11 09:01:30+00:00 ID: kucd7hp


Ved du hvad et fald i inflationen betyder?

load more comments (1 replies)
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Traktorjensen at 2024-03-11 08:39:32+00:00 ID: kucbj3x


Hvad mener du ?

Tingene stiger vel med lavere og lavere hastighed, det er jo ikke fordi vi har fået deflation.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

CrateDane at 2024-03-11 09:55:39+00:00 ID: kuchhwo


Der har været perioder med deflation. Hvis man ser på forbrugerprisindekset fra juli 2023 til december 2023, så faldt priserne med omkring 1,5%.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

marichuu at 2024-03-11 11:04:54+00:00 ID: kucni87


Det er sgu da alt det 3kr smør op til jul 😂

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

SuccessfulTotal3698 at 2024-03-11 08:46:34+00:00 ID: kucc2bx


Og? Deflation er skidt for økonomien af mange årsager. Derimod skal din løn gerne følge med inflationen

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

MeAnIntellectual2 at 2024-03-11 10:09:07+00:00 ID: kucimkd


Deflation kan godt bruges positivt. Hvis inflation går for løbsk har man brug for staten til at gribe ind. Og stats indgreb har mange gange hjulpet økonomien når man er i krisetid.