this post was submitted on 11 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
Plennhar at 2024-03-11 08:36:26+00:00 ID:
kucbanx
Men ikke i prisniveauet :)
KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 08:41:02+00:00 ID:
kucbn87
Fordi der stadig er inflation, så er det underordnet om den er på 0,1% eller 10%, pris niveauet falder først hvis vi har deflation.
Inflation = prisstigninger
AppleDane at 2024-03-11 08:46:17+00:00 ID:
kucc1iz
En faldende inflation er ikke når ting bliver billigere. Et fald i inflation betyder at tingene ikke bliver hurtigere dyrere.
Fald i priser er deflation, og ikke noget vi skal ønske os, sådan generelt set. Faldende priser betyder, at der er overproduktion og vil betyde arbejdsløshed, kursfald (så varer udefra bliver dyrere) og der er ikke meget man kan gøre statsøkonomisk. Man kan ikke sætte renten den under nul, f.eks.
På den anden side er det ikke kun inflation, de høje priser i butikkerne. Prisfastsættelse går mere på hvor meget, parterne kan slippe afsted med.
bergsoe at 2024-03-11 09:05:58+00:00 ID:
kucdjyk
Deflation er ikke nødvendigvis dårligt. Stopper Nationalbanken med at printe penge i en periode vil vi få deflation og vores krone vil stige i værdi. Om der er smart når vi er fastlåst med Euroen er så en anden sag.
yolo_wazzup at 2024-03-11 09:58:23+00:00 ID:
kuchq14
Deflation sætter stop for forbruget af samme årsag med en række konsekvenser til følge.
Hvorfor skal jeg købe ny bil eller få min tømrer til at sætte min skillevæg op i dag hvis det er 10 % billigere om et år?
I vores nuværende samfundsstruktur er det det sidste vi ønsker os.
PathansOG at 2024-03-11 10:06:01+00:00 ID:
kucidch
Så du siger deflation er godt og nødvendigt? Så vi kan sætte forbruget ned og omstille os til noget mere bæredygtigt?
MeAnIntellectual2 at 2024-03-11 10:06:09+00:00 ID:
kucidq5
Fordi du gerne ville have det gjort nu. Din nuværende bil er en rustbunke som du hader at køre i.
"Her og nu" har altid været en stærk motivator.
macnof at 2024-03-11 11:52:35+00:00 ID:
kucsb0k
Tilgengæld sætter det mange investeringer i stå, for pengene vinder værdi ved bare at være stoppet i madrassen.
MeAnIntellectual2 at 2024-03-11 11:56:42+00:00 ID:
kucsr1u
Det stopper ikke nødvendigvis investering. Gode investorer kan tjene mere ved investering end hvis pengene gemmer sig i madrassen.
brukost at 2024-03-11 13:04:24+00:00 ID:
kud0vms
Måske, men samfundsøkonomien består af en hel del mere end kun aktiemarkedet.
MeAnIntellectual2 at 2024-03-11 13:09:00+00:00 ID:
kud1hox
Det har jeg allerede adresseret tidligere. Folk har en træng til at bruge penge og få nye ting. Forbrugs-kulturen sidder meget dybt i vores samfund
brukost at 2024-03-11 14:53:48+00:00 ID:
kudgxcw
Det kan godt være at du har adresseret det, men det er ikke korrekt under en deflation. Alt andet lige, så vil forbruget falde.
bergsoe at 2024-03-11 10:43:27+00:00 ID:
kucljnj
10% er jo et overdrevet eksempel. Stopper vi med at printe penge, vil vi måske se -0,5 om året, og det vil ikke være billigere fordi din løn ville jo også stagnere, men hver krone være mere værd. Stagnation vil være rigtig godt for dem med de lavest indkomster der ikke investere deres penge, men bare har dem på en opsparing.
neighbors_in_paris at 2024-03-11 11:58:56+00:00 ID:
kucszua
Det er ren fantasi at tro, at folk ikke køber en telefon/bil/fjernsyn, de skal bruge i dag, fordi den om et år koster 1%-10% mindre. Folk ville måske stoppe med at købe ting, de IKKE har brug for, men er det ikke en god ting at bremse klimabelastende overforbrug?
yolo_wazzup at 2024-03-11 16:08:24+00:00 ID:
kudtg6k
Siger blot hvad der generelt sker i vores nuværende samfundsstruktur. Det er ikke mig der laver teorien, men al verdens økonomiske scholars.
Hvis det skal handle om klima eller overforbrug, skal der andre værktøjer i brug end at fucke hele økonomien på den måde den er skruet sammen i dag.
neighbors_in_paris at 2024-03-11 11:55:36+00:00 ID:
kucsmoi
Deflation ville være klart at foretrække. Inflation er tyveri
benjaminovich at 2024-03-11 15:04:49+00:00 ID:
kudipcr
lol
PrinsHamlet at 2024-03-11 09:05:10+00:00 ID:
kucdhqm
Bare en lille ting: Faktisk faldt prisen på nogle varer - eksempelvis fødevarer og boligudgifter herunder husleje - i februar.
Ikke at man skal fokusere på en enkelt måned, selvfølgelig. Men overordnet kan man ikke sige andet end at vi er kommet pænt ud af det inflationære chok, der ramte os.
Det har den meget positive effekt at vi kan følge med ECB når de begynder at sætte renten ned, fordi udlandet har tillid til den danske krone.
benjaminovich at 2024-03-11 15:03:13+00:00 ID:
kudifz3
Inflation er et begreb der dækker det generelle prisniveau. Der findes mange varetyper, hvis priser er faldet over tid. F.eks. TV og andet elektronik
Qroth at 2024-03-11 09:10:23+00:00 ID:
kucdw01
Renten kan selvfølgelig godt være negativ. Det gøres netop for at stimulere økonomien, og for at bekæmpe svag inflation, og har da været i brug i Danmark fra 2012 til 2022.
MeAnIntellectual2 at 2024-03-11 10:04:35+00:00 ID:
kuci8wg
Men hvis den almene lønmodtager ikke ser en lønstigning på niveau med inflationen er der et problem som skal tackles
luscious_lobster at 2024-03-11 14:28:59+00:00 ID:
kudd1dc
Fald i priser betyder ikke nødvendigvis overproduktion. Det kan lige så vel betyde konkurrence.
Ovenpå 20-30% inflation på så kort tid er det bestemt sundt med deflation.
qchisq at 2024-03-11 08:56:08+00:00 ID:
kuccsvg
Men de nominelle lønninger stiger. Jeg er ligeglad med om en mælk koster 10 kroner når min løn er 100 kroner i timen eller 20 kroner når min løn er 200 kroner i timen.
neighbors_in_paris at 2024-03-11 12:01:30+00:00 ID:
kuct9t2
Inflation æder folks opsparinger op. Ja, man kan investere i alt muligt, men i usikre tider må det bedste være, at have sin formue i det mest fleksible medie - altså penge. Det kan dog ikke lade sig gøre i dag pga. inflation.
Danskoesterreich at 2024-03-11 14:54:47+00:00 ID:
kudh2z2
Det er bedst at have have sin formue i form af kontanter hvis inflationen er lav?
neighbors_in_paris at 2024-03-11 15:01:02+00:00 ID:
kudi3gk
Man har i hvert fald muligheden fordi, hvis inflationen er nul, fordi ens købekraft ikke smuldrer mellem hænderne på én
Danskoesterreich at 2024-03-11 15:19:21+00:00 ID:
kudl2km
Så hvad ville du anbefale i usikre tider, under madrassen eller bag køleskabet med pengen? :)
neighbors_in_paris at 2024-03-11 15:40:47+00:00 ID:
kudoo40
Nej, man skal ikke have for mange kroner og ører. Ens købekraft forsvinder. Kan kan inflationssikre sig med ejendomme, guld, eller bitcoin.
qchisq at 2024-03-11 12:15:10+00:00 ID:
kucut9f
For det første, så er det ikke "usikre tider" lige nu. Tværtimod. For det andet, så er de fattigste også typisk dem der skylder flest penge i forhold til deres indtægt. For dem vil inflation være fantastisk, hvis det betyder at lønningerne også stiger
neighbors_in_paris at 2024-03-11 12:24:46+00:00 ID:
kucvxu8
Du ved da ikke, hvor usikkert jeg lever? Om jeg er ved at miste arbejde, hus, hustru etc.
Og nej, inflation er heller ikke godt for fattige. Hvis inflationen overstiger renten på ens lån, er man (og samfundet) i alvorlige problemer.
KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 12:40:45+00:00 ID:
kucxuzv
Hvis du har lån så spiser inflation dit lån, det er positivt, er der inflation skal pengene være i investeringer, det aldrig sundt at have sin formue i kontanter, en lille buffer men ikke mere end det.
neighbors_in_paris at 2024-03-11 12:48:23+00:00 ID:
kucyti6
Min første pointe er, at hvis inflationen er større end renten på et typisk forbrugslån, så er alt andet i samfundet så dyrt, at det samlet er negativt.
Min anden pointe er, at det netop er pga. inflation, at det er dårligt at have mange kontanter. Det burde dog ikke være sådan. Hvis vi havde nul inflation eller deflation, kunne man have mange kontanter og dermed have maksimal fleksibilitet i usikre tider. Dén mulighed har man ikke i dag.
KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 12:56:34+00:00 ID:
kuczv2e
En for høj inflation er self ikke sind, det også derfor den vi lige har haft blev bekæmpet, fremfor at lade den løbe løbsk, målet er ~2%.
Det er ikke fordelagtigt for økonomien at folk har mange kontanter stående, forbrug er fordelagtigt for økonomien, så pengene kommer ud at arbejde i samfundet.
Vi kan “nemt” sørge for at der var deflation hvis det var fordelagtigt, men det er det ikke.
neighbors_in_paris at 2024-03-11 13:04:23+00:00 ID:
kud0vi2
Inflation er i sig selv ondskabsfuldt. Den skyldes pengeskabelse. Vi bytter vores liv, tid, og energi for noget, som andre kan skabe ud af den blå luft. Når penge kan skabes ud af den blå luft, kan uendelighedskrige finansieres på bekostning af alle borgeres opsparinger.
Det er ikke sundt at dyrke massivt overforbrug på verdensplan, fordi vores købekraft smuldrer mellem hænderne på os. Det er bedre for kloden, hvis folk kun købte, hvad de havde brug for.
KindlyInvestigator42 at 2024-03-11 13:13:25+00:00 ID:
kud230c
Inflation, gør det nemmere for dig at opretholde en høj levestandard, forbrug er godt for økonomien og samfundet, det finansiere din velfærd.
Det er en helt anden debat, har vist aldrig påstået at det er godt for kloden, snakker udelukkende økonomien.
qchisq at 2024-03-11 15:08:11+00:00 ID:
kudj8sd
True. Men jeg kan se en økonomi med omkring 2% inflation og 3% arbejdsløshed. For langt, langt de fleste danskere kan man ikke kalde marts 2024 for "usikre tider"
Jeg var ikke i problemer i 2023, og er det stadig ikke i 2024, selvom at inflationen var 6-7%, renten på mit realkreditlån var 3% og 6,2% på mit banklån. Samfundet var heller ikke på afgrunden rend, så jeg ved ikke hvad du hentyder til her
neighbors_in_paris at 2024-03-11 15:38:55+00:00 ID:
kudochc
Det vigtige er ikke, om lige nu er i en usikker tid. Det handler om, at vi bytter vores liv, tid, og energi for noget, som en institution kan producere ud af den blå luft.
Hvad der skulle være det bedste og mest fleksible værktøj til at håndtere usikre tider, ender med at koste én mange procents købekraft om året.
Det er noget, der går ud over alle i større eller mindre grad.
ParadiseLost91 at 2024-03-11 09:05:27+00:00 ID:
kucdikf
De offentlige lønninger er bare ikke steget nok. Den lønstigning der kom ud af seneste forhandling dækker knap nok inflationen fra de sidste par år.
lolanders at 2024-03-11 09:31:11+00:00 ID:
kucfio4
Det er heller ikke meningen at lønningerne skal indhente det tabte så hurtigt - det ville bare skabe mere inflation.
Capsup at 2024-03-11 09:38:35+00:00 ID:
kucg40r
Siger du at det er meningen at den almene lønmodtagers reelle købekraft falder over tid? Hvor skal de ekstra penge så gå hen?
lolanders at 2024-03-11 09:50:05+00:00 ID:
kuch1ng
Nej det siger jeg ikke? Jeg skriver direkte at det skal indhentes.
Men hvis man "bare" fastsatte lønstigninger til inflation plus f.eks. 0,5% så ville man få langt sværere ved at bekæmpe inflationen. Derfor er det ønskværdigt at købekraften "indhentes" over længere tid.
qchisq at 2024-03-11 10:09:58+00:00 ID:
kucip1r
Hvilket, selvfølgelig, er svært at acceptere for en offentlig arbejder der kan se at deres realløn vokser langsommere end den gør i det private
lolanders at 2024-03-11 10:14:40+00:00 ID:
kucj2wo
Enig, og det samme er endnu mere tilfældet for folk på offentlige ydelser.
Omvendt er "det private" jo ikke en samlet enhed med ens løn og forhold. Mange i det private er ikke garanteret lønstigninger, så hvad kan de bruge gennemsnitlige stigninger til?
qchisq at 2024-03-11 10:07:58+00:00 ID:
kucij5l
Reallønnen kommer til at ligge lidt under hvad den gjorde 2019-2020, hvis inflationen rammer hvad markederne forventer og jeg husker helt rigtigt. Du kommer altid til at se et løngab efter pludselig inflation, som vi fik i 2022-2023. På samme måde kommer der lønningerne til at vokse hurtigere end priserne hvis der kommer pludselig disinflation
DdeathK at 2024-03-11 09:01:30+00:00 ID:
kucd7hp
Ved du hvad et fald i inflationen betyder?
Traktorjensen at 2024-03-11 08:39:32+00:00 ID:
kucbj3x
Hvad mener du ?
Tingene stiger vel med lavere og lavere hastighed, det er jo ikke fordi vi har fået deflation.
CrateDane at 2024-03-11 09:55:39+00:00 ID:
kuchhwo
Der har været perioder med deflation. Hvis man ser på forbrugerprisindekset fra juli 2023 til december 2023, så faldt priserne med omkring 1,5%.
marichuu at 2024-03-11 11:04:54+00:00 ID:
kucni87
Det er sgu da alt det 3kr smør op til jul 😂
SuccessfulTotal3698 at 2024-03-11 08:46:34+00:00 ID:
kucc2bx
Og? Deflation er skidt for økonomien af mange årsager. Derimod skal din løn gerne følge med inflationen
MeAnIntellectual2 at 2024-03-11 10:09:07+00:00 ID:
kucimkd
Deflation kan godt bruges positivt. Hvis inflation går for løbsk har man brug for staten til at gribe ind. Og stats indgreb har mange gange hjulpet økonomien når man er i krisetid.