Hej Hestenettet
Min søster på 17 år er for nyligt begyndt at gå i byen, og det førte forleden til en diskussion med familien om hvem der egentlig er på den forkerte side af loven, når folk under 18 bliver lukket ind. Umiddelbart ville man selvfølgelig tænke at det er diskotekets ansvar at tjekke ID i døren, men ud fra hvad jeg hører på vandrørene er det ikke altid nogen nem opgave dørmændene har.
Nogle mindreårige har indsamlet armbånd i alle de forskellige farver der er, og så sender de en ældre ven i forvejen og klistrer det rigtige armbånd på med neglelim. Andre venter udenfor, og får armbåndet overleveret (igen med neglelim), samtidig med at et eventuelt stempel bliver gnedet mod hånden og dermed overført. Den seneste metode jeg har hørt om er at en ældre ven tager et stort armbåndsur på, så armbåndet bliver placeret længere oppe på armen. Dermed kan det tages af uden at blive brudt, og sættes på et nyt håndled.
Jeg er godt klar over at det i sidste ende er diskotekernes ansvar at styre hvem der bliver lukket ind, men er de fuldt juridisk ansvarlige hvis politiet kontrollerer, når mindreårige på den måde "snyder" sig ind? Skal diskotekerne bare lade være med at være dovne og tjekke ID på hver enkelt, der vil ind? Jeg er meget uoplyst om emnet, så hvad er jeres tanker?
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/EtunazDK at 2024-03-08 09:40:48+00:00.
IgnoramusGigantus at 2024-03-08 10:00:29+00:00 ID:
ktwbtp1Jeg har været dørmand gennem et par årtier.
Det er beværtningens ansvar at tilsikre at personer på beværtningen er over 18 og hertil kan man benytte dørmænd eller vagter til at forestå alderskontrol.
Det er umiddelbart let opgave for dørmænd at kontrollere ID.
Det er ikke alle steder der bliver brugt armbånd. De fleste steder anvender man et stempel med letgenkendeligt logo eller tekst, som også er nemt at genkende ved forsøg på at overføre på andre gæsters arme.
Jeg tror jeg har svært ved at se hvordan meget af det her snyd ikke kan undgås. Stempler, ved overførsel, spejlvendes og snyd kan derved let genkendes. Ved festivaller og lignende, skubbes armbåndsur eller andre lignende smykker med samme formål op på armen og ultimativt fjerner man smykket mens armbåndet fæstnes, hvis gæsten ønsker adgang.
Diskotekerne er fuldt ansvarlige, men det kræver (næsten altid) forsæt at blive straffet. Så hvis dørmændende eller beværtningerne vender det blinde øje til for at hjælpe venner (eller bare omsætningen), så er det strafbart forhold, da det er sket med forsæt. Personer, som har snydt sig ind, men som politiet identificerer som værende ikke myndige, bliver som oftest bortvist fra stedet og i gentagne tilfælde vil et tilhold blive udstedt.
Ja, det skal de. I min subjektive optik er der overhovedet ingen gyldig grund til ikke at tjekke ID på alle gæster. Gæster som klager og spørger om jeg ikke tror på at de er gamle nok, mødes med et krav fra min side om et ønske om at vide hvem jeg lukker ind.
EtunazDK (OP) at 2024-03-08 10:17:42+00:00 ID:
ktwd83eRespekt for at du kørte den hårdt og tjekkede hver enkelt. Diskoteket, som mange mindreårige kommer ind på, har afgjort et ry for at vende det blinde øje til, så i dette tilfælde ligger ansvaret ifølge det du siger nok hos dem
IgnoramusGigantus at 2024-03-08 10:21:12+00:00 ID:
ktwdiujDet kan varmt anbefales at ringe 1-1-4 og udtrykke at det er et alment kendt rygte for det pågældende diskotek.
Jeg kan naturligvis ikke svare for hvordan det fungerer i din politikreds, men Midt- og Vestjyllands Politi er gode samarbejdspartnere på den front.
EtunazDK (OP) at 2024-03-08 10:26:00+00:00 ID:
ktwdxerDet kan godt være det er noget jeg skal overveje. Jeg er der aldrig selv, så det er kun via rygter jeg danner mit billede af situationen. Jeg er i Midt- og Vestjyllands Politikreds og du har fuldstændig ret i at de er engagerede. På det seneste har de ofte været aktive og kontrolleret ID på nogle barer, men som sagt er jeg ikke på det omtalte diskotek, og ved derfor ikke om de også kommer der
baden27 at 2024-03-08 11:54:36+00:00 ID:
ktwk25a30M (og ligner en 30-årig). Jeg kommer på samme bar 2-3 dage i ugen og kender samtlige ansatte. Dørmænd tjekker mig aldrig. Men hvis de gjorde, ville jeg undre mig meget over, hvad de skulle få ud af det, udover at skabe tidsspild fra dørmandens side og et besvær for mig.
IgnoramusGigantus at 2024-03-08 11:57:55+00:00 ID:
ktwkecrDet ville generelt ikke være gavnligt for nogen parter at kontrollere stamgæster på en bar. På et diskotek, med mange gæster der går ud og ind, tjener det er formål at kontrollere stamgæster også. Signalværdien for de øvrige gæster er ret stor.
Dit besvær er reelt ikke dørmandens problem. Han får løn for at stå der alligevel, så der intet tidsspild.
baden27 at 2024-03-08 13:15:38+00:00 ID:
ktwtjdaOm det hedder en bar eller et diskotek kan være det samme.
Og jovist får han samme løn uanset om han er skarp til sit job eller står og piller røv. Men dørmanden kan stadig spilde tiden eller prioritere sin tid forkert (effektivitet)
IgnoramusGigantus at 2024-03-08 13:31:34+00:00 ID:
ktwvpdqDet er muligt at du synes det, men der er reelt en forskel på om du går en bar, en pub, et værtshus,et diskotek eller tropper op til halbal. Alle stederne kræver en bevilling og bevillingen tager udgangspunkt i ting som størrelse, lokation, åbningstider og andre parametre.
Jeg kan svært forestille mig mange arbejdsgivere der synes det er spild af dørmandens tid eller en fejlprioritering, at kontrollere gæsters identifikation i særligt mange tilfælde.
Pudsigt nok ligner det du prøver på her, en meget klassisk og unødvendig eskalering af en konflikt i døren; jeg er ikke interesseret i at diskutere med gæster om min dør giver adgang til en bar eller et diskotek eller et fælles lokum, ligesom jeg er endnu mindre interesseret i at diskutere med gæsterne om hvorvidt det er spild af tid eller energi, når jeg forlanger du viser dit ID, for at komme ind. Det tager tre-fem sekunder ud af din ultra-tidskritiske plan om at lyninhalere en række fadøl at bare have dit kørekort klart ved døren og passere dørmanden uden unyttig knævren. Vi har naturligvis forskellige prioriteter her i livet, men husk på at dørmanden får løn får at høre på en masse unyttigt og ligegyldigt pis (uagtet om man kommer ind eller ej) og du spilder en masse tid og krudt på noget der ikke ændrer situationen for dig.
Typisk vil næste eskalering herfra være tåbeligheder om at jeg nok bare står i døren fordi jeg er magtliderlig, har været mobbe-offer som barn, eller ikke var klog nok til at blive betjent eller (med omvendt fortegn) ikke var klog nok til at blive til andet i livet eller en kombination af flere.
De fleste har heldigvis kapacitet til, efter en omgang ventilering af deres utilfredshed, at se at der ikke er yderligere at komme efter og daffer videre. Men der er altid nogle enkelte som tror at en fysisk konfrontation vil ændre udfaldet til noget positivt. Jovist, du kan da sikkert godt hamre en dørmand i gulvet, måske endda to med et par lynhurtige sucker-punches - men det ender altid i retten og til dørmandens fordel uagtet.
Så når dørmanden spørger om ID, så bare find det frem - det koster dig vitterligt ingenting.
kunehoMike at 2024-03-08 14:48:37+00:00 ID:
ktx7d7qJeg er enig i, at der ikke er grund til at diskutere og at man bare skal vise sit id og så er den skid slået.
Men din retorik og din lidt hårde tone, virker ikke særlig serviceminded og hvis jeg var diskoteks ejer , så ville jeg (ud fra mit meget begrænsede kendskab til dig) ikke have ansat dig som dørmand.
Du nævner det jo netop selv , dørmanden får løn for sit arbejde og har alt den tid i verden til at stå i døren og evt spørge om ID.
Men man behøver jo ikke stå og ligne en sur skid når man står i døren , tværtimod kan du som dørmand allerede der , skabe god værdi for det sted du arbejder hos. Ved at give et godt førstegangs indtryk.
Nu går jeg sjældent i byen længere. Men de gange jeg gør , kan jeg ikke lade være med at bemærke hvis der står en tyrannisk dørmand og skælder og smælder...
Jeg har et familiemedlem som er dørmand , og hans måde at beskrive sit job på , og måde at udfører arbejdet på , er skandaløs og han er virkelig typen der - ikke kunne blive andet... Skide synd for alle de gode dørmænd at blive sat i bås med ham mit familiemedlem
IgnoramusGigantus at 2024-03-08 15:05:40+00:00 ID:
ktxa59mDu gør dig en ukvalificeret antagelse ud fra en situation, baseret på mit eksempel på en klassisk eskalering, som på ingen måde kan være min skyld, i mit embede som dørmand.
Heldigvis, har hverken min "lidt hårde tone" eller min tilgang til at være serviceminded, været en hindring for at altid have job i branchen.
Igen, en ukvalificeret antagelse. Du møder dørmanden, dørmanden beder dig fremvise ID - en helt banal handling i dørmandens arbejde. Du har ikke nogen forudsætninger for at tro at jeg (eller nogen anden dørmand) "ligner en sur skid", bare fordi vi passer vores arbejde.
Okay?
Det forklarer måske din fordom om min tilgang til arbejdet i døren.
Men det er jo så det du gør her ...
kunehoMike at 2024-03-08 15:11:50+00:00 ID:
ktxb65wJeg synes din arrogante fremtoning her i tråden tydeligt viser hvordan du er som dørmand og person ;)
Selvfølgelig er det et kvalificeret bud fra mig , om en dørmand er en sur skid.
Som jeg vidst også fik nævnt , så har jeg aldrig haft et problem med at vise id. Og generelt altid opført mig pænt :)
Men på trods af det , har jeg da mødt min del af de sure dørmænd som istedet for at være serviceminded og tale pænt til gæsterne, har været sure og talt surt og virket "truende" eller frembrusende.
Jeg har selvfølgelig også mødt en masse søde og rare dørmænd. Kender flere der er dørmænd , som gør deres arbejde til UG.
"> Skide synd for alle de gode dørmænd at blive sat i bås med ham mit familiemedlem
Men det er jo så det du gør her ..."
Nej jeg synes faktisk med dine indlæg at DU er med til at sætte dørmænd i bås.
ImReallySeriousMan at 2024-03-08 15:23:40+00:00 ID:
ktxd6q0Ej stop da lige. Du er super perfid og konfliktoptrappende.
En dørmand skal være firkantet. Han er der for at sikre, at ingen kommer ind, der ikke skal ind, og det gælder både mindreårige og kendte ballademagere, pushere osv.
Han arbejder for vores sikkerhed, når vi er i byen, og det er fan'me et utaknemmeligt job, hvor man sjældent ros, men når det går galt, så står typer som dig klar til at påpege, at hans adfærd nok også var en del af årsagen til, at der skete noget...
Du får lige et kærligt "luk røven" herfra. :)
kunehoMike at 2024-03-08 15:26:17+00:00 ID:
ktxdn4yTak for det ;)
IgnoramusGigantus at 2024-03-08 15:15:03+00:00 ID:
ktxbpkhSå er det jo heldigt for alle partner at det ikke er dig der skal ansætte mig.
Nej, det er det ikke. Det er din fordom der taler, fordi du har et familiemedlem som nok skulle have et skærmet job.
Det var der vidst heller ikke nogen der betvivlede, men hvis du har behov for at hævde dig så tit, tænker jeg der er en årsag til det.
Okay.
Nå.
kunehoMike at 2024-03-08 15:21:55+00:00 ID:
ktxcvw8"Så er det jo heldigt for alle partner at det ikke er dig der skal ansætte mig."
Jeg er ikke partner nogen steder ;) men du har da ret i at det er heldigt for os begge at jeg ikke skal ansætte dig. Det ville aldrig ske. Og du ville højest sandsynligt ryge ud inden din prøveperiode var overstået , så lidt serviceminded som du er ;)
"Nej, det er det ikke. Det er din fordom der taler, fordi du har et familiemedlem som nok skulle have et skærmet job."
Nu har jeg haft den mening laaangt før vedkommende blev dørmand. Men en ting er vi da enige i. Personen skulle helt hundrede procent have et skærmet job ;)
Men skal vi ikke bare lade den ligge ? Vi bliver jo utvivlsomt aldrig enige :). Jeg håber at næste gang du skal på job som dørmand , at du husker et lille smil til din arbejdsgivers gæster
flyvehest at 2024-03-08 16:23:34+00:00 ID:
ktxns2hUd fra jeres lille samtale er jeg ikke et sekund i tvivl om hvem jeg helst vil møde i døren...
kunehoMike at 2024-03-08 16:57:08+00:00 ID:
ktxtwb5Selvfølgelig ham/hende den anden. Jeg er ikke dørmand så det eneste du ville få ud af at møde mig i døren var at jeg muligvis ville give dig en fadøl.
TheNordicMage at 2024-03-08 11:38:09+00:00 ID:
ktwiljkDin første sætning er vel ikke som sådant korrekt, det er som udgangspunkt fuldt lovligt for personer på beværtningen at være under 18, det er blot ulovligt at sælge dem alkohol.
Som andre har påpeget kan der i forbindelse med alkoholbevilingen være fastsat krav om at personer under 18 nægtes adgang, men det er ikke nødvendigvis tilfældet.
IgnoramusGigantus at 2024-03-08 11:45:20+00:00 ID:
ktwj5vwDer afhænger af bevillingen. Bevillinger på beværtninger lokaliseret i klynger eller tæt befolkede områder, har en tendens til at, med deres bevilling, at have et forbud mod at indehavere må lade personer under 18 sig opholde som gæster på stedet. Det følger af Restaurationsloven § 31.
Det er korrekt, men som udgangspunkt vil diskoteker ikke modtage en bevilling som tillader personer under 18 opholde sig som gæster, hvorfor der også oftest også kun udstedes bevillinger med påbud om autoriserede dørmænd.
Ratzau at 2024-03-08 16:01:12+00:00 ID:
ktxjsjiGodt at høre du tjekker alle. Jeg er selv fra Aalborg og syntes godt nok der er langt imellem hvem der tjekker ID og ikke på de forskellige steder, ved at der er en del under 18 der kommer ind forskellige steder i gaden især.
IgnoramusGigantus at 2024-03-08 16:43:32+00:00 ID:
ktxrevgDet er jo netop interessant at der er så stor forskel på hvordan konsistent kontrol af alle gæster modtages; nogen synes det er rart, fordi det er garant for at alle er gamle nok. Nogle oplever det som en lige behandling af alle, andre oplever det som "tidsspilde" og "ineffektivt", slutteligt er der dem som mener det "arrogant" og "ikke serviceminded".
Personligt mener jeg at det er en del af den opgave jeg har; at sikre at loven bliver overholdt og på en måde så ingen føler sig forfordelt.
Og man kan rumme og møde alle mennesker i døren, med et smil på læben og en god portion humor.