Har vi ligestilling i Danmark?
20 pct. af alle mænd under 50 år mener, at ligestillingen mellem kønnene er gået for langt.
Men vi har ikke ligestilling i Danmark og der er stadig meget at kæmpe for!
For hvert år bliver 38.000 kvinder udsat for vold.
12 kvinder bliver dræbt.
Justitsministeriet laver hvert år en undersøgelse, hvor man prøver at vurdere antallet af voldtægter. Undersøgelsen viser, at omkring 5.400 kvinder bliver tvunget til sex eller forsøgt tvunget til sex i Danmark hvert år.
En undersøgelse fra Syddansk Universitet vurderer dog, at så mange som 24.000 kvinder, bliver tvunget til sex eller forsøgt tvunget til sex hvert år.
Det er fuldstændig vanvittigt tal og det alene viser at der er stadig er meget at kæmpe for.
Kigger vi på økonomien er løn forskel på 18 %, som tildeles tilskrives den ulige fordeling af barsel.
Når det kommer til huslige pligter, bruger kvinder 9 uger mere årligt, på tøjvask, madlavning og rengøring.
Vi har stadig meget at kæmpe for og vi vinder alle på ligestillingen.
Så glædelig Kampdag ✊
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/Overall-Effect-506 at 2024-03-08 08:31:58+00:00.
Wadeupp at 2024-03-08 09:38:35+00:00 ID:
ktwa13lEn ekstra faktor for mænds højere udbetaling kunne være at mænd arbejder i gennemsnit 38,3 timer mens kvinder arbejder 34,2 i ugen
Meget fair at mænd for udbetalt mere, når de også arbejder mere
Kriss3d at 2024-03-08 10:00:44+00:00 ID:
ktwbufmOg det er nok også netop den slags ting der gør at det kun giver mening når man taler om ligestilling i forhold til løn, at man kun kan sammenligne samme stilling med goder og timer.
scandalous_scandi at 2024-03-08 10:18:20+00:00 ID:
ktwd9y2Som fx Djøf har gjort her?
Kriss3d at 2024-03-08 10:42:13+00:00 ID:
ktwf9flInteressant studie de linker til i den artikel. Dog bider jeg mærke i at det de skriver er godt nok 8,9% lønforskel i det private hvor den er langt mindre i det offentlige.
Men også at de skriver at en del af det løngap kan forklares med ting som barsel.
Hvis det er tilfældet så tyder det jo netop på at de ikke har sammenlignet samme stilling med samme forhold. Altså at kvinden går på X månders barsel hvor manden ikke gør. Det er netop en af de faktorer i undersøgelsen. Og så er det jo klart at der fremstår et gab.
Så jeg ser faktisk en de problemer med den undersøgelse. Også at du trods alt ikke bare kan sammenligne to forskellige private virksomheders løn. Det er klart at personalechefen i mærsk nok tjener en del mere end i en mindre virksomhed. Uanset om man er mand eller kvinde. Så allerede der gør det det svært at sammenligne.
lovejoy_dk at 2024-03-08 12:54:09+00:00 ID:
ktwqrtoJeg er bange for at beregningerne basere sig på gennemsnitlige års indtægt. De steder hvor jeg har arbejdet, har jeg ikke oplevet, at min kvindelige kollegaer, der lavede det samme arbejde som jeg, fik mindre end jeg gjorde.
Der er en del snak om sygeplejesker for tiden. Jeg kunne godt tænke mig at vide, om mandlige sygeplejesker får 18% mere end de kvindelige.
Derudover er arbejdsgivere meget glad for "individuelle" lønforhandlinger. For mig lyder det til, at der også kan mangles ligestilling mellem kollega til kollega.
GoldenBoobs at 2024-03-08 13:46:40+00:00 ID:
ktwxufdPå tværs af alle sektorer og korrigeret for timetal, så er der en lønforskel på over 12 procent.
Det skyldes også forskellen i løn for kvinde- og mandedominerede fag ja.
Her kan du læse mere om det: https://bm.dk/arbejdsomraader/udgivelser/rapporter-publikationer/2023/ligeloensredegoerelse-2023/
lovejoy_dk at 2024-03-08 14:39:43+00:00 ID:
ktx5xfr12% er faktisk voldsomt. Hvis der er tale om samme indsats/resultat.
Det kan så undre mig, at der også tales om et andet problem, hvor mænd fortrækkes, frem for kvinder, i nogle tilfælde. Vi høre så meget om, at der skal spares, koste hvad det vil, for at være konkurrence dygtige. 12% mindre lønudgifter ligger da lige til højrebenet så.
Så jeg er lidt i tvivl om, at tallene kommer af, at de tager forbehold for kvinde- og mandedominerende fag. Personligt tvivler jeg på at en mandlig sygeplejerske tjener 12% mere end sin kvindelige kollega.
P.S. Bemærkede du også at op's indlæg, der skulle handle om "ligestilling", var fordelt på 100% kvinders vinkling og 0% mænds. :)
Kriss3d at 2024-03-08 15:06:19+00:00 ID:
ktxa99kDen bed jeg også mærke i. Og også - som jeg kom lidt ind på i mit eget længere indlæg, at de taler om ligestilling hvor de vil få fordelen. Ikke at der er noget galt i det. Slet ikke.
Men taler vi ligestilling så må de selv samme kvinder vel også være forkæmpere for de områder hvor vi er bagud.
Værnepligt til alle. Den synes jeg ikke de kommer ind på. At kvinder stadig nærmest har eneret på at få børn ved skilsmisser osv.
Hvis de vil have ligestilling må de også gå efter de områder hvor de nu sidder på fordelen. Ellers er det ikke en kamp i god tro.
lovejoy_dk at 2024-03-08 15:54:21+00:00 ID:
ktxil8tJeg er enig i at mænd er blevet anset mere værd gennem tiden. Ikke kun af andre mænd.
Hvad jeg er mest træt af er, at argumenterne i diskussionen ikke bygger på at være bedre, men mere at flytte tingene fra den ene grøft til den modsatte. Personligt finder jeg, at vores to køn er lige meget værd/vigtige i verden. Jeg ville ikke have det godt med alle var mænd.(ville ikke eksister hvis det var det modsatte, så der kan jeg være ligeglad)
Arbejdsmarkedet er der hvor vi kan tale ligestilling. Men stort set alt andet end det, er ligestilling det forkerte begreb. Som to forskellige køn, og ikke to kollegaer, så er vi nødt til at tale om balance.
At ligge lige løn i samme kurv som lige voldtægter finder jeg ret sjoflet. I begge tilfælde er problemet, at hvis bare vi får tallet til at blive det samme, er alt ok. Gu er det da ej.
Jeg er sikker på der er et flertal af mænd, der ønsker kvinder alt det bedste. Håber det samme gælder den anden vej. Er det ikke sådan, så er vi sgu alle fucked, uanset køn.
-staccato- at 2024-03-08 12:06:03+00:00 ID:
ktwl8bnForskellen på kvinder og mænd i topstillinger har andre faktorer end dem man ser blandt almindelige lønmodtagere.
Det er misvisende at bruge statistik på eliten til at påvise et problem i den almene befolkning.
Feweddy at 2024-03-08 11:41:38+00:00 ID:
ktwiu63Ikke nødvendigvis, da det ikke vil tage højde for, at nogle mandsdominerede fag har generelt højere lønninger end kvindedominerede fag. Lønforskel er ikke kun en problemstilling på mikroniveau (den enkelte virksomhed, som fastsætter løn for medarbejdere) men også makroniveau (den værdi vi som samfund tillægger forskellige typer arbejde).
justsomerandom3344 at 2024-03-08 12:12:59+00:00 ID:
ktwlytjpå makroniveau er det ikke et problem, såfremt begge køn har lige muligheder (såfremt de har lige evner)
crazymissdaisy87 at 2024-03-08 12:11:13+00:00 ID:
ktwlryfDer er mange faktorer der gør modsatte er mere "rigtigt" i mangel af bedre ord. Explained på netflix har en god episode der let forståeligt dykker ned i kompleksiteten af emnet. Det er ikke kun diskriminering, det er en meget lille del der nemt dokumenteres, det handler også om samfundsroller og kvinder statistisk vælger sikkerhed over gamble og derved mindre i lønningsposen. Det er et ekstremt komplekst emne med mange facetter, langt flere end nævnt her
LilanKahn at 2024-03-08 12:41:42+00:00 ID:
ktwp99yJa og der er flere mænd i både top og bund af samfundet. Hvorimod kvinder udgøre den store mide i stører stil.
RoastedRock at 2024-03-08 15:00:40+00:00 ID:
ktx9bpjStadig hvad der anes som være en mindre forskel er personlighed i blandt kvinder vs mænd. Og at man syntes det er uretfærdighed er mig en gåde.
Unicornglitterfart95 at 2024-03-08 09:57:56+00:00 ID:
ktwbm91Grunden til at flere kvinder end mænd har deltidsjob skyldes, at kvinder oftere arbejder mere inden for hjemmet. Det påvirker blandt andet kvinders pensionsopsparing. Så kan vi snakke om hvor problematisk det er, at almindelige familier ikke kan få hverdagen til at hænge sammen hvis begge forældre arbejder fuldtid, og hvordan vi mennesker ikke er skabt til det moderne arbejdsmarked og samfund. Men det er en meget kompliceret debat.
jepper65 at 2024-03-08 10:34:40+00:00 ID:
ktwen2tJa. Kæresten og jeg snakkede om netop dette. Vi kom frem til at hvis hun skulle arbejde deltid, så skulle jeg nødvendigvis betale ekstra ind til hendes pension.
fuckingaquaman at 2024-03-08 10:43:23+00:00 ID:
ktwfcw6Ift det med arbejdet i hjemmet, og hvordan det påvirker en række ting (såsom pensionsopsparing), men alligevel typisk betragtes som "ikke rigtigt arbejde" eller "noget kvinder gerne vil" eller lignende BS så kan jeg anbefale foredragsrække Kvinders usynlige arbejde med Sanne Søndergaard, som rejser rundt i øjeblikket og taler om netop det. Og uanset hvad man synes om feminisme eller Sanne Søndergaard (ved godt hun er kryptonit for nogle mennesker) så er foredraget sobert og sjovt og absolut anbefalelsesværdigt. Det er et skidevigtigt emne og det er fedt at flere begynder at italesætte.
KarmusDK at 2024-03-09 04:02:03+00:00 ID:
ku0u9olSanne Søndergaard er psykisk voldelig i sit privatliv, og jeg ville personligt gå i en stor bue uden om hende. Men hendes pointer er valide.
sunear at 2024-03-08 12:41:06+00:00 ID:
ktwp6m1Og hvor ville jeg elske, hvis det rent faktisk var den her slags mere reelle, lavpraktiske issues, der blev snakket om - for når det er forsimplet så meget til at vi i sidste ende kun hører slagord som "ligeløn, ligeløn, ligeløn!" (som der teknisk set netop allerede i høj grad er for lige arbejde og timer), så kommer det sgu til at lyde hult og uautentisk, og får folk til at vende det helt ryggen.
GoldenBoobs at 2024-03-08 13:36:21+00:00 ID:
ktwwdcoAhh hva, de her statistikker tager nu engang højde for arbejdstimer.
Fra Beskæftigelsesministeriet ligelønsredegørelse 2023, der finder en gennemsnitlig lønforskel på 12,3% på tværs af alle sektorer: "Det anvendte lønbegreb er standardberegnet timefortjeneste. Bruttolønforskellen er opgjort som forskellen mellem kvinder og mænds gennemsnitsløn i pct. af gennemsnitslønnen for mænd. Tallene er for alle lønmodtagergrupper (ekskl. unge og elever).
Du kan finde det, og mere, på side 4, figur 1 i PDF'en der findes på følgende side: https://bm.dk/arbejdsomraader/udgivelser/rapporter-publikationer/2023/ligeloensredegoerelse-2023/