this post was submitted on 10 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Selvom over 400 danske musikere bakker op om Israels udelukkelse, så er sagen kompleks, mener ekspert.


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/VisualLingonberry999 at 2024-02-10 08:37:09+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

hetseErOgsaaDyr at 2024-02-10 11:07:29+00:00 ID: kpro4q5


Hvorfor udelukke Rusland så?

ICJ har valgt at at lade Sydafrikas anklager om folkemord føres videre, da de finder anklagerne plausible.

“at least some of the acts and omissions alleged by South Africa to have been committed by Israel in Gaza appear to be capable of falling within the provisions of the [Genocide] Convention,” Justice Donoghue said. 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Mr_Morio at 2024-02-10 11:51:05+00:00 ID: kprrpoc


Muligvis fordi Rusland direkte går i konflikt med resten af Europa.

Det hedder Eurovision, og hvis der opfordres til at atom-bombe resten af Europa og der trues med en invasion hele vejen til Berlin, så er det vel ikke mærkeligt at det leder til et lidt anderledes standpunkt end en konflikt mellem en stat og en terrororganisation i Mellemøsten.

Jeg regner da stærkt ned at vi også ville behandle Israel anderledes hvis landet truede med at bombe resten af Europa og invadere hele vejen til Berlin.

Det er lidt lettere at formidle fred og være rummelig når man ikke selv er offeret.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

hetseErOgsaaDyr at 2024-02-10 12:22:20+00:00 ID: kprujp9


Nu begår Israel også forbrydelser i Østjerusalem og Vestbreden.

At kalde mordet på 11.500 børn en "en konflikt mellem en stat og en terrororganisation i Mellemøsten" synes jeg er pænt skamfuld, men okay det er vel sådan man retfærdiggør et folkemord?!

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Antogonissimus at 2024-02-10 13:04:02+00:00 ID: kpryrsb


Nu du er så klog, hvad er din løsning på konflikten?

Krigen mellem Rusland og Ukraine er nem at løse: Rusland kan bare lade være med at invadere Ukraine, så er den krig over. Den løsning funker sgu ikke for Israel vs Palæstina, da palæstinenserne kosntant skyder raketter mod civile i Israel.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

invisi1407 at 2024-02-10 13:40:22+00:00 ID: kps2wow


da palæstinenserne kosntant skyder raketter mod civile i Israel.

Kunne det have noget at gøre med den måde Israelerne smider Palæstinenserne ud af deres huse og stjæler dem så de selv kan flytte ind i dem? Nah, det er nok ikke det. 🤷‍♂️

Konflikten er de fælles om og én part kan ikke løse den alene.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Martin8412 at 2024-02-10 13:59:12+00:00 ID: kpslota


Stjæler dem? Ejendomsret er en sjov ting. Den gælder kun så længe at de samme har magten i landet. Hvis Sverige hypotetisk annekterede Sjælland i morgen, så er al ejendomsret ophævet omgående. At du har købt et hus er ligemeget. 

Israel bruger ejendomsregistret fra Osmanerriget. Det honorerer de. Alt der er sket i perioden 1948-1967 i visse områder honorerer de ikke. Jøderne i de områder blev tvunget til at sælge, fordi de ikke måtte eje ejendomme. 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

PaladinsFlanders at 2024-02-10 13:31:33+00:00 ID: kps1vdv


Måske kunne Israel stoppe med at være en apartheid stat og behandle palæstinenserne som andenrangs borger. Måske kunne de stoppe med at tage mere af deres land og smide folk ud af deres huse? Måske kunne de stoppe med at fortælle folk at gå til et specifikt sted, hvor de ikke vil angribe men efter civile samler sig der, vælger de at smide bomber på dem. Måske kunne de stoppe med at dræbe 11k børn som svare til hele 40% af drabene?

Jeg ved Hvad side af historien jeg vil være på når dette bliver fortalt om 50 år. Historien gentager sig og forstår ikke hvordan folk kan forsvare folkemord.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Martin8412 at 2024-02-10 13:38:29+00:00 ID: kpslw4n


Intet har ændret sig om 50 år. Konflikten har reelt tusinder af år på bagen. 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

datadaa at 2024-02-10 14:05:19+00:00 ID: kps5zpf


At udtale "de begør krigsforbrydelser" er ikke det samme som at de begår krigsforbrydelser. Og at de skulle være sket krigsforbrydelser betyder ikke at de er de onde, på samme måde som HAMAS er de onde. Det forvirre mange venstreorienterede, fordi deres verdenssyn tager udgangspunkt i et had til de vestlige lande, som Israel i denne sammenhæng er et af.

Sådan har det været i mange år.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

hetseErOgsaaDyr at 2024-02-10 15:10:10+00:00 ID: kpseqyl


De begår krigsforbrydelser.

Folkemord og etnisk udrensning er per definition krigsforbrydelser. Det er deres tæppebombning, mord på civile, deres behandling af krigsfanger, deres brug af nødhjælp, medicin, vand, mad, brændstof og elektricitet til at underkue civilbefolkningen også.

A war crime is a violation of the laws of war that gives rise to individual criminal responsibility for actions by combatants in action, such as intentionally killing civilians or intentionally killing prisoners of war, torture, taking hostages, unnecessarily destroying civilian property, deception by perfidy, wartime sexual violence, pillaging, and for any individual that is part of the command structure who orders any attempt to committing mass killings including genocide or ethnic cleansing, the granting of no quarter despite surrender, the conscription of children in the military and flouting the legal distinctions of proportionality and military necessity

https://en.wikipedia.org/wiki/War_crime

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Gruffleson at 2024-02-10 16:58:37+00:00 ID: kpsvt3k


Her en artikkel som nevner litt om det du sier.

https://www.jpost.com/Opinion/Ethnic-cleansing-Memories-of-1929-and-1948-467550

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Martin8412 at 2024-02-10 12:09:44+00:00 ID: kprtdg8


Rusland vs Ukraine er langt mere sort og hvid end Israel vs "Palæstina". 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

hetseErOgsaaDyr at 2024-02-10 12:11:49+00:00 ID: kprtk5b


Det er kun folk der sætter citationstegn om Palæstina, der mener sådan.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

hhbn at 2024-02-10 13:08:19+00:00 ID: kprz8l9


Nu løber din bias vist af med dig. Palæstina er, uanset om man støtter et selvstændigt Palæstine elller ej, ikke et entydigt begreb rent geografisk, så i den henseende er det vel ikke urimeligt at sætte det i anførselstegn.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (6 children)

Antogonissimus at 2024-02-10 13:10:07+00:00 ID: kprzful


Hvad er så din løsning? Skal israelerne bare lægge sig ned og lade terroristenre slå dem ihjel? Der er en masse palæstinensere og israelere der ønsker fred og harmoni, men et hvert tiltag mod fred bliver undermineret af palæstinensiske højreekstremister. Palæstinensere der får et godt arbejde i Israel bliver brugt til at føre terrorisme. Vandrør der bliver lagt i Gaza bliver gravet op og brugt som raketter. Et tættere samarbejde mellen Saudi-Arabien og Israel førte til det massaker i Oktober 2023.

Men åbenbart har du løsningen på hele konflikten. En konflikt som er så nem at løse. Altså, så nem, at alle eksperter siger, at de ikke har en løsning.

Og ja, Palæstina er ikke en egen stat. Faktisk kan palæstinenserne heller ikke enes om, hvor grænserne går. Regeringen i Gaza som eksempel vil have hele det område, som er Israel. Og historisk set har palæstinenserne altid sagt nej til alle de foreslag der kom fra UN: Israel har taget imod hvert eneste foreslag.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Martin8412 at 2024-02-10 14:26:15+00:00 ID: kps8pmr


Og Israelske højreekstremister for at være fair. Yitzhak Rabin blev myrdet af en Israelsk højreekstremist der ikke var fan af indrømmelserne i Osloaftalen. Derfor faldt det fra hinanden. 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Ricobe at 2024-02-10 13:26:53+00:00 ID: kps1c3q


Den måde du fremlægger konflikten er også meget farvet. Er du bevidst om at Israel selv har været med til at opbygge Hamas, med formålet om at ødelægge palæstinensernes chance for at kunne danne en stat. Noget som flere israelske topfolk jævnligt har kritiseret og sagt at det ville give bagslag (hvilket det gjorde)

Denne konflikt er enormt mudret og Israel er selv en stor faktor til hvorfor problemet bliver ved, imens mange uskyldige på begge sider lider under konsekvenserne

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Martin8412 at 2024-02-10 16:21:39+00:00 ID: kpspsgy


Ja, Benjamin Netanyahu burde være i fængsel og mange Israelere støtter den holdning. Hvor ofte ser man en krigstids præsident der er så upopulær som ham? Han er en kræftsvulst for Israel. 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

invisi1407 at 2024-02-10 13:42:09+00:00 ID: kps349h


Og historisk set har palæstinenserne altid sagt nej til alle de foreslag der kom fra UN: Israel har taget imod hvert eneste foreslag.

Det er tåbeligt at skrive uden at komme med de forslag der har været - kan det være fordi de har været exceptionelt ufavorable for Palæstina? Ja, det kan det godt.

Jeg husker at en person herinde fra fandt en liste over dem da konflikten blussede op igen sidste år og der var virkelig meget Palæstinenserne skulle give afkald på.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Proof-Hamster645 at 2024-02-10 13:25:03+00:00 ID: kps14k8


Nej de skal bare fortsætte med at slagte civile, 30.000 allerede?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

hetseErOgsaaDyr at 2024-02-10 13:48:11+00:00 ID: kps3udj


"Hvis ikke Israel begår folkemord i Gaza og etnisk udrenser Østjerusalem og Vestbreden - Hvordan skal de så vinde over Hamas"

Bravo!

Nu støttede Israel jo Hamas, da man ikke ønskede en tostatsløsning

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Alternative_War5341 at 2024-02-10 16:39:10+00:00 ID: kpssmkz


Er din løsning af Palæstinenserne skal ligge sig ned og lade terroristerne slå dem ihjel?

Du er med på, at det er grænsende til antisemitisme, når du argumentere for at Israelerne ikke er i stand til at handle anderledes end, at slå børn ihjel.

Den situation der er i Gaza er skab af Israel. Selvfølgelig avler det fanatisme at holder 600.000 mennesker fanget på den måde.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Antogonissimus at 2024-02-10 16:55:27+00:00 ID: kpsva9c


Min løsning er, at de lader være med at skyde raketter mod Israel og bruger de penge/ressourcer de får, til at opbygge deres land.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Alternative_War5341 at 2024-02-10 16:58:31+00:00 ID: kpsvshs


Så de skal lade terroristerne dræbe dem. Stærkt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Antogonissimus at 2024-02-10 17:32:19+00:00 ID: kpt1ew7


Altså, hvis palæstinenserne lader være med at skyde raketter mod Israel, så lægger israelerne sig og bliver dræbt af terroristerne?

Det du skriver har jo hverken hoved eller hale.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Alternative_War5341 at 2024-02-10 17:42:51+00:00 ID: kpt35oz


Min løsning er at Israel stopper deres terror og at Palæstinenserne stopper deres terror. Som jeg forstår dit forslag, så skal Israel forsætte den terror de har bedrevet de sidste 30 år, fordi ...?

Hamas og Israel er to sider af samme lort.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Martin8412 at 2024-02-10 13:27:19+00:00 ID: kps1dvx


Palæstina er navnet på et geografisk område der indeholder Syrien, Jordan og Israel. Der opstod et land med samme navn i 1988(de erklærede uafhængighed efter Jordan opgav deres krav) der ikke er anerkendt af de fleste i vesten. Før det har der aldrig eksisteret et Palæstinensisk land. Ikke i mere end 2000 år. Det har været en del af romerriget(før og efter splittet) indtil 1453 derefter en del af Osmanerriget indtil deres kollaps i 1922 hvorefter League of Nations lod Storbritannien og Frankrig(og Italien) administrere Palæstina. 

Derfor jeg putter dem i citationstegn. 

Det er langt mere sort hvidt med Rusland og Ukraine af den simple årsag at Rusland invaderede Ukraine uprovokeret. Den største provokation var at de vovede at bevæge sig mod vesten. 

Israel og Palæstina er en meget gammel konflikt der blusser op fra tid til anden. Den sidste opblusning skete på 50 års jubilæet for den sidste krig på samme hellige dag. 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

hetseErOgsaaDyr at 2024-02-10 13:36:43+00:00 ID: kps2hb2


Udover det nævnte historiske og geografiske område bruges Palæstina også undertiden som betegnelse for Staten Palæstina ("The State of Palestine"), som er juridisk anerkendt af en række lande (dog ikke Danmark), og som gør krav på Vestbredden og Gaza som sit territorium, dvs. ca en femtedel af det historiske område Palæstina.

https://da.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A6stina

Det er langt mere sort hvidt, hvis man er villig til at se bort fra folkemordet i Gaza og den etniske udrensning på Vestbreden og i Østjerusalem - Hvad jeg kan forstå på dig at du har.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Alternative_War5341 at 2024-02-10 16:46:58+00:00 ID: kpstwah


Så du anderkender heller ikke Polen eksistens?

Kan vi ikke godt droppe de er amerikanske højrefanatiske talking points. Historierelativisme er bare dumt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Martin8412 at 2024-02-10 17:06:38+00:00 ID: kpsx5v4


Hvorfor skulle jeg ikke anerkende Polen? Uanset hvor meget sjov jeg laver med mine polske venner, så er det stadig en seriøs nation med en lang historie. Ja, de har mistet land historisk, men det har de fleste andre Europæiske nationer også. 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Alternative_War5341 at 2024-02-10 17:20:17+00:00 ID: kpszfux


Med samme relativistiske tilgang til "Polens" historie, så må du jo ikke mene "Polen" er et land.

Går ud fra du egentlig heller ikke anderkender Jordan og Syrien? Eller Italien, eller nogen lande i Nord og Syd Amerika. Og egentligt heller ikke "Israel".

Og et rettelse til dit indledende sludder, så anderkend et flertal af verdens land Palæstinas selvstændighed som nation. Der er ikke enstemmighed, men det er der spøjst nok heller ikke for Israels.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Martin8412 at 2024-02-10 17:32:40+00:00 ID: kpt1gwj


Måske du skulle åbne en historiebog i stedet for Tik Tok. 

Jeg sagde at de fleste vestlige lande ikke anerkender dem.