this post was submitted on 08 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Doommius at 2024-02-08 12:39:26+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Doommius (OP) at 2024-02-08 12:40:47+00:00 ID: kph5i64


Hvorfor sender de overskudet til staten? De burde imo sænke priserne... eller forbedre forholdende i togende i stedet.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Darkthumbs at 2024-02-08 12:47:15+00:00 ID: kph695c


Offentlig transport bør slet ikke give overskud i første omgang

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

SkibDen at 2024-02-08 12:50:48+00:00 ID: kph6oow


Det gør det som udgangspunkt heller ikke. Togdriften koster milliarder i underskud hvert år.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

XinjDK at 2024-02-08 19:22:36+00:00 ID: kpizgp3


Hører togdriften ikke under DSB?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

SkibDen at 2024-02-08 20:23:14+00:00 ID: kpjache


En mere præcis påstand havde nok være "den samlede jernbanedrift, både infrastruktur- og togdrift".

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

RedGribben at 2024-02-08 20:49:33+00:00 ID: kpjf2y5


Hvem betaler for skinnerne?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

bjerh at 2024-02-09 07:32:37+00:00 ID: kpluwt9


Banedanmark

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (6 children)

SkibDen at 2024-02-08 12:53:02+00:00 ID: kph6yls


Fordi de får penge fra staten til at overleve.

DSB er som udgangspunkt en underskudsforretning, der lever af statstilskud. Når de en sjælden gang har penge til overs ryger de retur.

Det vil ikke give mening at de sænker priserne, når de isoleret set har overskud ét år. Så får de bare endnu større underskud næste år.

Billetpriserne er først værd at kigge på, når DSB gentagende gange har haft overskud og når jernbanen ikke har et milliard-eftersløb på vedligehold.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

GIGAR at 2024-02-08 13:45:20+00:00 ID: kphdsw0


DSB har vel ikke noget med vedligeholdelse af banen at gøre, det er Banedanmark 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

HolgerDK at 2024-02-08 14:22:20+00:00 ID: kphj4yq


Det kan være at Skibden mener vedligehold på DSBs eget material, og ikke skinner/banelegemer/signaler/elmaster.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

SilveredUndead at 2024-02-08 14:28:57+00:00 ID: kphk4g1


Han skriver nu ret specifikt “jernbanen”.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

HolgerDK at 2024-02-08 14:32:39+00:00 ID: kphkonf


Som er delt i 2: Banedanmark der har ansvaret for skinner/banelegemer/signaler/elmaster (og sikkert noget jeg har glemt) og DSB der har ansvaret for det rullende materiel i form af lokomotiver, vogne, togsæt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

SkibDen at 2024-02-08 16:26:00+00:00 ID: kpi3kdw


"Jernbanen" består både af rullende materiel og infrastruktur.

Men opdelingen er i øvrigt irrelevant for pointen. Hvis jeg kigger på det som pendler og skatteborger er jeg fløjtende ligeglad med en finurlig opdeling opfundet i 90'erne. Jeg vil have værdi for pengene.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

GladForChokolade at 2024-02-08 18:54:00+00:00 ID: kpiubpr


DSB er ligesom PostNord - Bare med mennesker.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

SkibDen at 2024-02-08 19:05:30+00:00 ID: kpiwef9


DSB, Post Danmark, TDC. Dårlig service til overpris.

The etater strikes back

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

routes4you at 2024-02-08 13:41:30+00:00 ID: kphd9tf


Men DSB har typisk overskud. Der har været overskud på et trecifret millionbeløb stort set hvert år de sidste ti år, bortset fra 2016, 2019 og 2020. Dog skyldes underskuddene i 2016 og 2019 ekstraordinære nedskrivninger - før disse nedskrivninger var der overskud i de to år også.

Men det er lidt svinsk at staten kræver udbytte, når der er endeløse lister over hvor pengene kunne blive brugt i DSB eller jernbanen generelt - ikke bare til lavere billetpriser. Det er heller ikke motiverende for DSB at få en masse nye kunder eller bedre økonomi, hvis de bare skal aflevere alt overskuddet tilbage i statskassen til en ny ældrecheck.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

ChinggisKhagan at 2024-02-08 14:35:34+00:00 ID: kphl4ie


Men DSB har typisk overskud

altså overskud når milliarderne i kontraktkroner fra staten er inkluderet. milliarder de får for en service der ikke engang har været i udbud

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

routes4you at 2024-02-08 14:40:07+00:00 ID: kphlta7


Korrekt. Men selv de strækninger der har været i udbud og som Arriva kører, så er det igen staten der høster gevinsten ved den lavere kontraktbetaling som konkurrenceudsætningen har medført.

Passagererne har ikke fået bedre eller billigere togbetjening der hvor Arriva kører. Så det er kun statskassen der har haft en fordel af at togdriften i Midt- og Vestjylland samt Svendborgbanen er blevet konkurrenceudsat - passagererne kører i slidte og ukomfortable tog hos Arriva og betaler det samme i billetpris som på DSB's strækninger.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

SkibDen at 2024-02-08 16:28:13+00:00 ID: kpi3ym3


passagererne kører i slidte og ukomfortable tog hos Arriva og betaler det samme i billetpris som på DSB's strækninger

På DSBs strækninger hvor de i øvrigt kører i slidte og ukomfortable tog... Same shit, different toilet

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

routes4you at 2024-02-08 16:29:46+00:00 ID: kpi48fy


Alle DSB's tog er enten nyrenoveret eller igang med at blive renoveret indvendigt. Alle DSB's tog har også bedre sæder end de strygebræt man skal sidde på hos Arriva i potentielt flere timer på de længste ruter.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

SkibDen at 2024-02-08 16:35:59+00:00 ID: kpi5bpg


Udskiftning af DSBs rullende materiel har været undervej i årevis og er igen og igen blevet udskudt, fortrudt, fucket op eller lignende.

Jovist man har lånt nogle IC1 vogne i Tyskland og der er Talgo-vogne på vej, men grundstammen er stadig IC3/IR4, der er noget gammelt slidt juks.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Hjemmelsen at 2024-02-09 08:39:15+00:00 ID: kpm0ehp


Jeg vil til enhver tid hellere sidde i et IC3/4 tog end de der bybustog som Arriva kører med. At du foreslår andet virker fuldkommen vanvittigt - som om du aldrig har kørt med de her tog.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

NKIB_chess at 2024-02-09 09:39:39+00:00 ID: kpm53tg


Altså overskud på trods af at staten tvinger dem til at køre uprofitable ruter.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

lastchansen at 2024-02-08 17:30:01+00:00 ID: kpif1tf


 DSB eller jernbanen generelt

Men det er vidst to forskellige ting. BaneDanmark står for vedligehold af banen og DSB står for transporten. BaneDanmark har altid underskud og DSB har oftest overskud - er jeg blevet fortalt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

routes4you at 2024-02-08 17:33:08+00:00 ID: kpiflu5


Men man kan godt sige fra statens side at udbytte fra DSB går til infrastrukturprojekter, fremfor at de som nu bare går i statskassen eller til ministerens private statsstøttede flyrute hjem til valgkredsen.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

lastchansen at 2024-02-08 17:44:36+00:00 ID: kpihomi


Lur mig om det offentlige vil sige "Det er forskellige kasser".

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

SkibDen at 2024-02-08 20:30:44+00:00 ID: kpjbp2x


BaneDanmark har altid underskud

Banedanmark er en styrelse, under Transportministeriet. De har altid underskud ja, forstået at offentlige myndigheder generelt ikke tjener penge - men kun får penge fra finansloven.

Banedanmark opkræver et beskedent gebyr for at jernbanevirksomhederne kører på skinnerne (per kørt kilometer) men det er på ingen måde i nærheden af at dække udgifterne - det er mest af alt for at sikre at Fru Hansen ikke køber et tog og kører rundt og optager kapaciteten (groft simplificeret og sat på spidsen).

Derudover opkræves for eltog prisen for elforbrug, men dette er ud fra helt almindelig takster med spotpris og transport på det offentlige elnet - vedligeholdelse af køreledningsnettet betales der ikke for.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

zhantoo at 2024-02-08 19:42:27+00:00 ID: kpj30uz


Jeg føler mig ret sikker på at man for 10-15 år siden besluttede af afskaffe det tilskud over en årrække.

Jeg kan dog ikke lige finde noget omkring det.

Måske det kom igen med det der 10 års forlig, eller måske jeg husker forkert..

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

SendStoreMeloner at 2024-02-08 21:00:40+00:00 ID: kpjh2xs


Fordi de får penge fra staten til at overleve.

De er også lov-tvunget til at køre ruter som taber penge.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

NKIB_chess at 2024-02-09 09:25:34+00:00 ID: kpm40cp


Privat bilismen er også en kæmpe underskudsforretning men alligevel henter staten ikke penge hjem via højere registreringsafgifter.