Min datter går i 8. klasse på en kommunal skole.
Hele udskolingen, men i særdeleshed deres klasse har massive problemer med en håndfuld elever, som på daglig basis saboterer undervisningen, udviser grænseoverskridende adfærd, skaber uro og utryghed i både timer og pauser og som mobber både lærere og andre elever.
Det har stået på siden de startede i 7. klasse og der har været afholdt adskillige forældremøder (hvor forældrene til de pågældende elever aldrig møder op), der bliver taget kontakt til deres forældre jævnligt, og de har også været indkaldt til samtale med skolens ledelse.
Nu har vi så været til at nyt møde, hvor skolen blankt erkender, at de ikke ved hvad de skal gøre mere.
Angiveligt må eleverne ikke bortvises fra skolen, ikke engang undervisningen må de sendes bort fra.
Der er altså ikke noget håb om, at denne problemstilling bedres, og min datter klager selv over, at de intet lærer, da undervisningen ofte bliver afbrudt og nedlagt pga sabotage og uro.
Kan det virkelig passe, at folkeskolen ikke har nogle sanktionsmuligheder over for sådan en adfærd? At 3-5 elever skal have lov at ødelægge resten af klassens uddannelse?
I princippet kan vi vælge at rykke vores datter til en privatskole, men hvor er det frustrerende at skulle rykke hende fra venner og nærmiljø, fordi vores skolesystem er sådan bygget op.
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/DKfaster at 2024-02-07 15:53:46+00:00.
Kedde2006 at 2024-02-07 16:45:38+00:00 ID:
kpcnzkwNope. Du kan intet mere 😳
spontaneousbabyshakr at 2024-02-07 16:54:17+00:00 ID:
kpcpj82Vildt. Det burde være muligt. Det må skabe et frygteligt arbejdsmiljø for lærerne at være tvunget til at håndtere den slags elever. Og det er sgu dumt at hele klassen skal straffes for de støjende elevers adfærd. Hvis mine børns undervisning blev ødelagt konstant så ville jeg godt nok blive frustreret.
Mighty_Dighty22 at 2024-02-07 17:12:52+00:00 ID:
kpcsu3jDu måtte satme heller ikke sende børn ud for døren uden opsyn for tyve år siden... At det foregik er så.en anden sag, men det burde være meldt.
Funex1373 at 2024-02-07 17:57:55+00:00 ID:
kpd0zdiNu det ikke ulovligt at blive sendt ud for døren
"Tilsynsforpligtelsen udelukker ikke, at elever, der i særlig grad forstyrrer undervisningen udelukkes fra resten af timen"
§ 5 stk 4
Mighty_Dighty22 at 2024-02-07 18:23:40+00:00 ID:
kpd5mkkDer står da netop lige efter dit udsnit at læreren stadig har tilsynspligt med den udelukkede elev. Dvs, man må godt udelukke dem, men man skal stadig føre tilsyn med dem. Da en udelukkelse ikke falder ind under næste paragraf med frafald/suspendering af opsyn under private eller skolemæssige formål (som at hente skolemad osv) er du netop stadig forpligtet til at føre opsyn.
hpdk at 2024-02-08 02:08:44+00:00 ID:
kpfct3zrektors kontor?
spontaneousbabyshakr at 2024-02-08 05:44:12+00:00 ID:
kpg4xqfTror det var for det bedste når jeg blev sendt ud. Skulle dog sidde lige uden for døren og blev da også som regel hentet ind igen når der var gået lidt tid. Ved grovere ting var det rektors kontor og der var der jo også opsyn.
forstuvetankel at 2024-02-07 17:24:46+00:00 ID:
kpcuzi4Tror det kommer lidt an på hvor meget der bliver trykket på. Min ældste går også på en årgang hvor der til tider er lidt ballade (i en kommunal skole). Skolen har indført et system med rød/gul/grøn. Hvis alt er godt, er der ‘grønt’. Hvis en elev gentagne gange overtræder grænsen for passende adfærd, får eleven et ‘gult kort’, hvilket betyder at eleven skal ringe hjem og fortælle hvorfor han/hun har fået et gult kort. Ved meget grove overtrædelser eller gentagent ‘gult kort’, bliver eleven ringet hjem fra skole. Jeg er så ikke klar over om det er noget specifikt for årgangen, eller hvordan det er kommet i stand, men det er noget der har været omkring skolens trivselsteam og ledelse. Det har klart haft en opdragende effekt at der er en konsekvens ved handling. Tidligere har der ikke rigtig været en konsekvens, og det er tydeligt at se skiftet.
emilsj at 2024-02-07 21:23:02+00:00 ID:
kpe20r7Det virker som et fint system, men en elev kan kun ringes hjem, hvis forældrene er enige. Så hvis forældrene bare siger "Næh", så er skolen forpligtet til at have eleven, indtil skoledagen er slut.
Acchernar at 2024-02-07 20:57:09+00:00 ID:
kpdxcbyDet er så ikke korrekt. Der ER muligheder, men desværre er mange skoleledelser berøringsangste for at tage dem i brug.
Fra §6 i "Bekendtgørelse om fremme af god orden i folkeskolen":
"Over for en elev, der trods forudgående samtale, påtale eller advarsel m.v. ikke overholder skolens ordensregler, værdiregelsæt eller i øvrigt almindelige normer for god opførsel, kan følgende foranstaltninger bringes i anvendelse, hvis det er nødvendigt under hensyn til eleven selv eller undervisningen af klassen eller holdet:
1) Eftersidning i op til en time, jf. § 7.
2) Overførsel af eleven til anden undervisning på skolen i enkelte timer eller resten af skoledagen, jf. § 8.
3) Omgående udelukkelse af eleven for resten af skoledagen, jf. § 9.
4) Udelukkelse af eleven fra undervisningen i hele skoledage i op til 10 skoledage inden for samme skoleår, jf. § 10.
5) Overflytning af eleven til en parallelklasse på samme afdeling ved samme skole, jf. § 11.
6) Overflytning af eleven til en klasse på tilsvarende klassetrin på en anden afdeling ved samme skole, jf. § 12.
7) Overflytning af eleven til en klasse på tilsvarende klassetrin på en anden skole i kommunen, jf. § 13.
8) Udskrivning af eleven på 10. klassetrin, jf. § 14."
[Edit - Kilde: ]
Punkt 2 kan f.eks. dække at sende en elev ud af klassen, under forudsætning af at der er et sted at sende dem hen hvor de kan få 'anden undervisning'. Og hvis man har en klasse der er så udfordret som den der bliver talt om her, så burde en kompetent skoleledelse være i stand til at stable det på benene inden for kort tid, så elever lovligt kan sendes 'uden for døren'. Og det kræver ikke forældrenes tilladelse, blot en orientering.
Men igen, mange skoleledelser er desværre berøringsangste og bruger ikke det handlerum, de faktisk har.
emilsj at 2024-02-07 21:25:40+00:00 ID:
kpe2hr0Nu har jeg selv arbejdet under de forhold, og her vil jeg gerne lige pointere, at det altså koster kassen med sådan en løsning. Det er ikke alle skoler, der lige har et råderum til at stable det på benene. Det burde de, men det har de ikke.
Twosmurf at 2024-02-07 22:27:48+00:00 ID:
kpedj71Det er ikke helt korrekt.
Som lærer må man godt sende elever udenfor døren, give eftersidning og ringe en elev hjem.
De sidste 2 sanktioner skal ske i samarbejde med og efter aftale med forældrene.
Eksempelvis kan en sanktion som "at blive ringet hjem" for en elev ( naturligvis begrundet sagligt) hvor forældrene ikke kan hente eller andet lignende håndteres korrekt ved at sende eleven over i en anden klasse resten af dagen ( vi kalder det skyggeskema og benytter det på mellemtrinnet, hvor fx elever hjemmefra ikke vurderes i stand til at tage alene hjem.
Så det er fra 5. Klasse over i 3. Klasse Birger!
De gældende sanktionsmuligheder mere udførligt beskrevet kan læses i Vejledning til bekendtgørelse om fremme af god orden i folkeskolen.
Selve bekendtgørelsen er nr. 1951 af 11/12/2020 om fremme af god orden i folkeskolen (gældende)
...
Vi gør hos os meget ved at indkalde forældre til møde på skolen, dem der ikke reagerer hyppigt må vi så indkalde igen og igen. Den sidste indkaldes med besked om forestående underretning.
Det er så ikke ensbetydende med at det løser en skid.