Der var en tråd om dette for et par måneder siden, men i sidste uge forsvandt så også Brinkmann briks, Hjernekassen og Ubegribeligt. Dette fik mig til at fare i blækhuset og benytte en af deres kontaktformularer.
Hvis du er enig, vil jeg opfordre dig til at gøre det samme.
Her er, hvad jeg skrev:
Hej DR.
Jeg indgiver hermed min klage over, at I nedlægger den ene podcast efter den anden. I beskriver det selv, som om podcastene flyttes til DR LYD, men i realiteten er disse udgivelser jo fjernet fra podcast-universet. Jeg vil til hver en tid foretrække rigtige podcasts udgivet v.h.a. RSS, hvor jeg ikke behøver tænke over, hvor de er udgivet og jeg frit kan vælge min foretrukne afspiller. Nu er jeg tvunget til at benytte DR LYD, som på alle måder forringer min oplevelse, min frihed og mine muligheder for planlægning af aflytning.
Desuden kan jeg ikke undgå at tænke, at når der ikke er en kommerciel motivation, så må flytningen skyldes, at I ønsker maksimal mulighed for overvågning af jeres brugere.
Jeg synes DR laver meget godt medieindhold. Jeg betaler med glæde for dette over skat. I har jeres public-service-forpligtelse, men denne mener jeg stadig, skal være et tilbud og ikke på linje med MinSundhed, Medicinkortet, MitID m.m. påtvungne statslige apps.
Jeg frygter, at dette forsøg på ensretning, vil medvirke til politisk fragmentering og polarisering af hidtil ukendte dimensioner.
Hvis DR skal være en samlende kraft, så må I lade være med at samle jer omkring jer selv, og i stedet brede jer ud til alle.
(I skrivende stund har DR ikke svaret.)
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/1angemand at 2024-02-05 10:44:06+00:00.
kianbateman at 2024-02-05 11:31:49+00:00 ID:
kp0g0msJeg kender svaret (for den her diskussion er ikke ny):
Svaret er at DR ikke ønsker at deres programmer i princippet kan hapses af platforme der tager penge for at udbyde dem - fx via abonnement eller reklamer. Eksempler på det er fx Spotify som har reklamespots hvis du ikke betaler abn.
DR fastholder at deres udbud skal være gratis og den eneste måde de kan styre dette på er ved at udgive det gratis på deres egen platform. Med andre ord så forstår jeg godt DR's hensigt men jeg er på den anden side pisse træt af at det går i den retning. Jeg havde håbet på en anden løsning hvor fx DR forbød brug af podcasts via tjenester såfremt der skulle abonnement eller reklamespots til. Men i bund og grund kan DR vel ikke styre dette ret godt så konsekvensen er så det vi ser nu.
Det er i grunden trist at det er blevet sådan og jeg er meget enig med dig i at RSS-feedet jo netop er frihed. Men hvis du kigger på det så er det kun frihed for brugeren og det er åbenbart ikke længere nok - det skal også være frihed for udbyderen.
brwnx at 2024-02-05 11:48:58+00:00 ID:
kp0hlzeSå de vil hellere bruge vores penge på at udvikle undervældende apps, indskrænke brugen af deres indhold, sålænge Spotify ikke kan afspille deres podcasts.
Det er så dumt. Nogen der har fortalt dem at Apple tjener penge på iPhones der gratis afspiller DR Lyd. De burde udvikle deres egne smartphones
kianbateman at 2024-02-05 11:59:38+00:00 ID:
kp0in76Jeg er ikke nødvendigvis enig i DRs beslutning. Jeg skriver blot hvad jeg ved deres svar vil være (for vi har haft den her diskussion før hvor der var en der vistnok fremlagde DR's svar på en klage eller også har jeg selv læst en DR-mand udtale sig engang).
Men jeg er iøvrigt enig med dig! At DR trækker sig fra andre platforme for at udbyde sit eget kommer i bund og grund blot til at betyde at kravene til DRs app bliver deslige højere. Deres app skal satme sparke røv når nu de ber' folk om at droppe deres eksisterende favorit-afspiller til fordel for DRs app.
brwnx at 2024-02-05 20:50:15+00:00 ID:
kp2ujglJeg ved godt du ikke er enig. Uddybede bare hvor dumt deres argumentation er…
1angemand (OP) at 2024-02-05 11:52:27+00:00 ID:
kp0hy5qDu har nok ret - og det er trist.
Clivna at 2024-02-05 12:10:19+00:00 ID:
kp0jqcqSamme argument kunne vel laves for TV pakker? jeg skal betale for yousee for at få DR igennem deres antennekabel.
Cavemandynamics at 2024-02-05 12:20:11+00:00 ID:
kp0kro5Nej det er gratis. Du betaler ikke for DR i en kabelpakke. Det er must-carry for udbyderne. Du betaler for yousees service og deres kabler. Du kan se DR gratis på nettet eller gratis modtage det fra luften med en antenne.
Clivna at 2024-02-05 12:25:30+00:00 ID:
kp0lcbuSammen kan siges om Spotify og de andre, med undtagelse af at de ikke er tvunget til at udbyde DRs programmer.
opgivende at 2024-02-05 12:09:22+00:00 ID:
kp0jmtiOgså på gratis podcasts? Jeg har ikke Spotify-abonnement, og når jeg prøver fx at høre P1 Orientering, så kommer der ikke reklamer på.
R0ede at 2024-02-05 12:20:07+00:00 ID:
kp0kreyJeg køber den ikke. DRs programmer ville stadig være tilgængelige gratis. Ingen ville være tvunget til at bruge betalte services.. Personligt er jeg overbevist om at der er nogen ledere i DR som skal forsvare udviklingen af DR Lyd. Hvis brugerne ikke selv kan se det geniale ved app’en kan man jo bare tvinge dem til at bruge den.
cmd_commando at 2024-02-05 14:55:39+00:00 ID:
kp150x2Hvis du betaler med dine data, så er det alt andet end gratis, se de store overskud feks Google og Facebook har
Det må selvfølgelig ikke kapitalisere på noget staten har stillet frit tilgængeligt og det er imod alt fri konkurrence. Hvorfor skal mine skattepenge støtte Google eller Spotify?
Det gør ondt i min sjæl, at folk stadig betegner datanetværket tjenester som gratis. Det er heller ikke gratis penge, når luddere for penge for at sprede ben. Eller når fiskerens overfisker, så der ikke er med i fremtid. Det er same/same, gratis betyder ikke et fravær af en monetær transaktion
LastStandardDance at 2024-02-05 23:18:18+00:00 ID:
kp3kcqyTidligere digital medarbejder i DR her. Det kan jeg garantere ikke er tilfældet. Man kan sige meget dårligt om DR, men sådan bruger man ikke penge. Det er formentligt ud fra bedre brugerdata, bedre mulighed for at lave anbefalinger og kontrol over distribution.
GravitySnooze at 2024-02-05 11:49:04+00:00 ID:
kp0hmdcDet er bare et lidt søgt argument. De er jo stadig at finde gratis på DR's side selv om de også er på Spotify. DR vil bare ikke have at andre tjener penge på adgang til deres gratis podcast. Men så kan de vel også komme efter internetudbydere da de også tjener penge på at man kan tilgå DR's podcasts.
kianbateman at 2024-02-05 11:57:29+00:00 ID:
kp0ifmmDet er jo netop argumentet! DR vil ikke at andre skal tjene penge på DR's indhold når DR's indhold er gratis og betalt af medielicensen. Det er vel teknisk set et krav at alle, gratis, skal kunne tilgå DRs indhold fra diverse platforme.
Det er jo så ikke heeeelt det samme. Hvis DR havde en alternativ løsning til internettet som du kunne få stillet gratis tilrådighed så kunne vi snakke om dit argument. Men DR har jo netop en gratis løsning til hvordan du kan tilgå deres indhold via das interwebZ. Om man så kan li deres app er noget andet noget.
Man kunne spørge sig selv hvorfor løsningerne ikke kunne sameksisterer: RSS-feed og så den der super fede app som DR gerne vil have alle over på. Så kan folk selv vælge og DR har en fall-back til dem der ikke vil eller kan betale for Spotify mv. Men problemet er jo netop at Spotify kommer til at tjene penge på DRs udsendelser og det vil være ret forkert i betragtning af at der så både er modielicens til DR samt så betaling til Spotify - udsendelserne vil være betalt to gange og det er lidt noget møg. Og vel egentlig DRs hovedargument! Hvis Spotify kunne garantere at DR's udsendelser altid ville være reklamefrie uanfægtet abn eller ej så kunne man tale om en løsning.
StressedEnvironment at 2024-02-05 12:04:44+00:00 ID:
kp0j5nmMen de danske personer der tilgår de podcasts på f.eks. Spotify har vel allerede betalt for det podcast igennem skat? Spotify kan sagtens geoblokere adgang til podcasts, så det burde ikke være et problem.
Jeg har allerede betalt for produktionen af de DR podcasts jeg gerne vil lytte til, og jeg vil gerne lytte til dem på Spotify fortsat som jeg har kunne altid, op til for nyligt. Der er vel ingen tabere og kun vindere på at jeg fortsat synes det er en god idé at betale penge til at DR producerer ting jeg lytter til? Modsat når de fjerne tingene fra Spotify at jeg ikke længere bruger DR indhold?
Jeg ved godt du bare gengiver deres logik, og ikke forsvarer det, men det er bare frustrerende da det ikke helt logisk hænger sammen :-) DR sparer vel endda penge på at der bliver lyttet til det på Spotify? Da Spotify så både betaler nogle penge til DR for at indholdet bliver lyttet til, samt at Spotify dækker omkostningerne ved hosting? I min verden er den måde det var på før rent win win.
awkristensen at 2024-02-05 12:08:30+00:00 ID:
kp0jjkvProblemet er jo at spotify kan lave annonce indtægter på DR's content, så det hænger da logisk 100% sammen?
StressedEnvironment at 2024-02-05 12:29:22+00:00 ID:
kp0lrfaJa, og dem der gerne vil undgå annoncerne kan jo bare lytte på DRs platform uden annoncer?
Jeg har spotify premium så jeg får jo ingen annoncer serveret ved at lytte på Spotify. Og hvis de fjerner det helt fra Spotify, så er der bare det mindre fra DR jeg lytter til, fordi jeg ikke gider bakse mere flere forskellige apps til mit indhold. Jeg har rigeligt af podcasts af vælge fra, så hvis DR ikke er tilgængelig der hvor jeg lytter, så lytter jeg bare til ingen DR podcasts. Og tænker ikke jeg er alene med at det bliver resultatet.
Og jeg har vel allerede betalt for det DR indhold jeg lytter til?
Så hvem er det helt præcist der taber på at jeg lytter på en anden platform end DRs egen? DR sparer jo om noget penge, samt flere lytter til deres indhold, og dem der ønsker at tilgå det uden annoncer eller betaling har fri mulighed for det.
Jeg ser ingen tabere på det forrige system, bortset fra muligvis en eller anden leder i DR der gerne vil have mere data på hvad folk lytter til, hvornår, hvordan og meget andet. Og dem har jeg sgu svært ved at have ondt af.
awkristensen at 2024-02-05 16:17:53+00:00 ID:
kp1ichuDu forstår stadig ikke problematikken.. DR kan selvfølgelig ikke tillade, at andre virksomheder - som f.eks spotify der er ejet af udenlandske kapitalfonde - kan generere indtægter på indhold genereret for danske skattekroner. Det er lige gyldigt om du selv har premium, det er princippet i at have indhold liggende på platforme som ingen serviceforpligtelser har, der er dealbreakeren.
Bambussen at 2024-02-05 12:40:13+00:00 ID:
kp0mywhDet er også for ikke at være i Apples eller Spotifys nåde. Hvis Spotify ikke kan lide DRs podcast, så kan de effektivt "skjule" dem for rigtig mange mennesker.
IdRatherBeOnBGG at 2024-02-05 13:03:01+00:00 ID:
kp0pmmdDR har copyright på deres indhold, og at de ligger det tilgængeligt på den ene eller anden tjeneste ændrer ikke den mindste smule på det.
De kan tillade brug af deres indhold under lige præcis de forhold de vil- herunder "kun gennem de kanaler vi vælger", "kun til personligt brug, ingen kommerciel brug" eller "alle andre end Spotify".
B00gieBeast at 2024-02-05 12:33:30+00:00 ID:
kp0m7nfDer er et argument mere.
Hvis DR ønsker at udgive podcasts med indhold som er underlagt ophavsrettigheder, til hvilke DR har købt begrænset adgang (f.eks. I DK, i en given periode eller begrænset til specifikke typer enheder) vil dette ikke være muligt. I deres egen app, kan de helt styre hvem der får adgang og fjerne indhold når rettigheder ikke længere er gældende.
kianbateman at 2024-02-05 12:52:41+00:00 ID:
kp0oeh6Uden at jeg ved det så gætter jeg på at de ikke RSS-feeder indhold som de ikke selv har produceret. Men jeg ved det ikke.
B00gieBeast at 2024-02-05 12:57:04+00:00 ID:
kp0ox6bDe kan godt have indhold de ikke har produceret, men rettighed til at udgive uden begrænsninger. Det vil dog være usædvanligt ikke have visse begrænsninger, i indhold produceret af tredjepart. Så du har nok ret. De har haft udgivet podcasts hvor de har klippet al musik ud, har jeg oplevet. Hvilket gjorde podcasten ret uinteressant, når den nu omhandlede musik 😅
tuekappel at 2024-02-06 09:10:22+00:00 ID:
kp5lwcr-så er det jo godt, at man betaler til CopyDan, hver gang man køber en usb stick. Den kan jo rumme massevis af farlig farlig musik. Og alle de biler jeg downloader. Grrrrrr.....😡
MadsBen at 2024-02-05 14:24:39+00:00 ID:
kp10fcbEn hel del indhold bliver produceret af selskaber for DR. Op af kaninhullet var f.eks. produceret af PodAds.
DkManiax at 2024-02-05 16:08:33+00:00 ID:
kp1gslaTjo. Tidligere kommentator sagde "produceret", men de har vel nok rettighederne
kianbateman at 2024-02-05 15:24:17+00:00 ID:
kp19ikdJeg skal ærligt indrømme at jeg intet aner om noget som helst. Især ikke podcasts. Det er over ti år siden jeg hørte podcasts sidst. Selvsving på P1.
mshanne at 2024-02-05 17:40:39+00:00 ID:
kp1wouaHvem betaler for DR i DK?