this post was submitted on 31 Jan 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Ok_Objective_8593 at 2024-01-31 05:03:36+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (5 children)

Darkthumbs at 2024-01-31 05:45:27+00:00 ID: ko8u1yt


Bare fordi man går fri i retten er det jo ikke ensbetydende med at man er uskyldig..

“Hvis Randers Kommunes anvisninger i forhold til hældningsgrad i milljøgodkendelsen for Nordic Waste var blevet fulgt, var jordskreddet sandsynligvis ikke sket, konkluderer advokatundersøgelse bestilt af Randers Kommune”

Man må gå ud fra at en advokatundersøgelse er uden parti, da de ellers ikke kan bruges til noget i et retssamfund

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

mshanne at 2024-01-31 06:15:15+00:00 ID: ko8x4qd


Advokatundersøgelser er altid partiske. De er købt og betalt af en kunde. En anden advokat har vurderet, at Randers Kommune har lavet utallige fejl. Som Randers advokat sagde: vi advokater er meget ofte uenige, vi afgør vores uenigheder ved domstolene dagligt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Darkthumbs at 2024-01-31 06:22:47+00:00 ID: ko8xvob


“En advokatundersøgelse kan betegnes som uvildig, hvis en række betingelser er opfyldt. De skal blandt andet sikre uafhængigheden mellem klienten og advokaten og styrke undersøgelsens objektivitet. Betingelserne for uvildighed supplerer de almindelige retningslinjer for advokatundersøgelser.”

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

mshanne at 2024-01-31 06:25:12+00:00 ID: ko8y43d


Har du rent faktisk læst det skriv, du linker til?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Darkthumbs at 2024-01-31 06:27:58+00:00 ID: ko8ydtq


Ja, hvad er problemet? En advokatundersøgelse er ikke altid farvet, vi må gå ud fra det er en uvildig undersøgelse, da det ellers ikke ville give mening at lave en..

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

mshanne at 2024-01-31 06:34:02+00:00 ID: ko8yyrd


  1. Advokater har selvfølgelig en økonomisk interesse i at forsøge at definere en type advokatundersøgelse som uvildig, eftersom det er et produkt, de tjener rigtig mange penge på.
  2. Det er kunden, der bestiller advokatundersøgelsen OG definerer kommissoriet. Allerede der ryger uvildigheden. Randers Kommune har fx afgrænset deres til kun at omfatte 2023.
  3. Og selv Horten indrømmer, at det næppe er muligt at finde en kvalificeret advokat, når det gælder en kommune

Edit.

  1. Selvfølgelig giver det mening at lave en u-uvildig advokatundersøgelse.
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Darkthumbs at 2024-01-31 06:38:19+00:00 ID: ko8zdkn


1 Nej, de ville tjene penge nu og her, men ødelægge deres troværdighed på sigt

2 ikke nødvendigvis noget der går dem farvet

3 nej de at det kan være vanskeligt at finde en med tilstrækkeligt speciale

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

mshanne at 2024-01-31 06:41:16+00:00 ID: ko8znfl


  1. Deres troværdighed er ødelagt i brede kredse.
  2. Afgrænsningen er altid farvet og der er altid en afgrænsning.
  3. Ok, du går mod Horten i det spørgsmål?
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Ralph_Waldo_Emerson at 2024-01-31 06:54:55+00:00 ID: ko90xiz


Bare fordi man går fri i retten er det jo ikke ensbetydende med at man er uskyldig

prøv lige at høre dig selv....

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Darkthumbs at 2024-01-31 06:56:16+00:00 ID: ko911yv


Jeg ved udemærket hvordan det lyder, og at det går direkte imod princippet om at man er uskyldig tilsyn er dømt.. men en frikendelse er ikke 1:1 med at man er uskyldig, det ved du også godt hvis du sætter sig og tænker lidt over det

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Environmental_Rip996 at 2024-01-31 07:04:51+00:00 ID: ko91u12


Hvad snakker du om? Man er uskyldig hvis man ikke kan blive dømt.

Det er jo præcis det som retten er til for at bestemme.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Darkthumbs at 2024-01-31 07:11:07+00:00 ID: ko92e8u


Nej du er bare ikke dømt skyldig, juridisk er du altså uskyldig, men det betyder jo ikke at du egentligt er uskyldig

Se eks. På voldtægts sager, i 22 var der ca. 2000 anmeldelser, 138 blev dømt og 763 gik fri, hvad læser du ud af de tal? Var det kun 7% der var rigtige og resten falske anklager? Altså alle 93%!

Hvis det er noget du rent faktisk interessere dig for så kan du jo evt. læse

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Environmental_Rip996 at 2024-01-31 07:15:32+00:00 ID: ko92s6i


Det er jo umuligt at vide. De er jo ikke blevet dømt skyldige, fordi der ikke var nogle beviser. Men skyld og uskyld er jo juridiske definitioner, og et spørgsmål der afgøres i retten. Måske er personen skyldig ifølge din egen definition, men det er ikke sådan samfundet og retsstaten fungerer. Det er jo bare din mening.

At der måske sidder nogle der potentielt kunne blive dømt skyldige, men ikke har fået det prøvet i retten fordi politiet gav op, er en anden sag. Det er jo folk der kan være begge dele, da de ikke har fået det prøvet ved retten endnu.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Darkthumbs at 2024-01-31 07:36:49+00:00 ID: ko94msd


Så er vi også enige i at man sagtens kan være skyldig, også selv om man bliver frifundet i retten? Det kan jo evt. være på grund af manglende bevis som du jo selv bringer på banen

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Environmental_Rip996 at 2024-01-31 08:22:49+00:00 ID: ko98h8u


Nej. Hvis der ikke er noget bevis, så kan det ikke afgøres at man er skyldig, så derfor er man uskyldig. Uskyldig indtil det modsatte er bevist.

At du helt privat mener at en person er skyldig er ligegyldigt, hvis retten ikke mener det. Husk at selvtægt er ulovligt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Snifhvide at 2024-01-31 11:05:43+00:00 ID: ko9ldsn


Det er alle nok enige i, men det betyder jo ikke, at alle dermed har ret til at selv at dømme og eksekvere deres selvopfundne straffe. Selvtægt er og bliver en skidt ting.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Darkthumbs at 2024-01-31 15:24:44+00:00 ID: koahsbp


Det er det bestemt, jeg går selv 100% ind for at det er bedre en skyldig går fri, end at man straffer en uskyldig

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

FortuneWilling9807 at 2024-01-31 05:53:45+00:00 ID: ko8uxwx


Jeg kan også finde en tilfældig artikel på nettet. "Randers Kommune lavede i en periode fra marts 2021 til oktober 2023 ingen egentlige tilsynsrapporter under kommunens 17 tilsyn hos Nordic Waste*

*Advokat Håkon Djurhuus har gennemgået alle miljørapporter og tilladelser givet fra Randers Kommune i Nordic Waste-sagen. Han har speciale i miljøret, og hans vurdering er klar:

  • Kommunen har pådraget sig et erstatningsansvar efter min bedste overbevisning. Man har lavet fejl på fejl på fejl. Man har brugt forkerte hjemler og forsømt at lave miljøvurderinger, forsømt at offentliggøre tilsynsrapporter og at lave tilsynsrapporter på stedet, siger han til TV2

*

Så jeg holder fast i at vi lige skal pakke den offentlige gabestok lidt væk sammen med høtyveme og så få egentlige fakta på bordet. Altså, som et anstændigt retssamfund.

Viser det sig at ejerkredsen har haft indflydelse på den daglige ledelse (ja, det er ikke det.samme) og dette har resulteret i denne sag så kan vi finde gabestokken og alt det andet frem - når vi ved der ikke bliver begået et justitsmord.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Darkthumbs at 2024-01-31 05:56:40+00:00 ID: ko8v8zr


Ja kommunen har også begået fejl, det har jeg ikke anfægtet på noget tidspunkt, men hvis de direkte har overskredet de tilladelser der har været har de ikke handlet i god tro på noget tidspunkt i sagen..

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

FortuneWilling9807 at 2024-01-31 05:57:11+00:00 ID: ko8vaz6


HVIS.

Og igen mangler det at blive påvist at ejeren var årsag til dette.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Darkthumbs at 2024-01-31 05:57:55+00:00 ID: ko8vdsu


Og det siger advokatundersøgelsen jo så de har..

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

FortuneWilling9807 at 2024-01-31 06:00:44+00:00 ID: ko8vocz


En advokatumdersøgelse hvor den ene part ikke har fremført deres argumenter og synspunkt skal næppe tages som fakta med to streger under. Den skal tages som "det her lugter og skal prøves ved domstolene i vores retssamfund"

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

MagnusOfBorn at 2024-01-31 06:07:44+00:00 ID: ko8wdyg


Hvorfor er det lige du holder hånden over ham? Manden er milliardær, og så løber han fra ansvaret. Vi burde holde ethvert rigt svin som ham ansvarlig

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

mshanne at 2024-01-31 06:16:49+00:00 ID: ko8xaay


Er du sikker på et en aktionær uden del i ledelsen er ansvarlig?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

FortuneWilling9807 at 2024-01-31 06:12:23+00:00 ID: ko8wuk0


???

Er han skyldig så døm og straf ham. Personligt så jeg gerne vi havde muligheden for punitive damages Så en evt dom ikke bare ville være en driftsomkostning men en egentligt straf.

Om han er rig eller fattig er pisse ligegyldigt for hele denne sag og er at blande jantelov og følelsespis i ind i det hele.

Hvorfor er det du vil underminere vores retssamfund?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

HuluDK at 2024-01-31 11:45:36+00:00 ID: ko9oz67


Det er slet ikke det advokatundersøgelsen viser. Den prøver at frikende kommunen og konkludere at Nordic Waste er ansvarlige.

Ejeren er ikke lig med Nordic Waste. Nordic Waste er sin egen juridiske person, og den kan godt være skyldig. I så fald er det ledelsen og bestyrelsen i Nodic Waste der i sidste ende kan blive erstatningsansvarlige. Men Torben Østergaard, som er ejer af en del af Nordic Waste var ikke en del af ledelsen og heller ikke bestyrelsen.

Så selvom Nordic Waste er "skyldige" så kan de aldrig komme efter Torben Østergaard, da han intet har med virksomhedens drift at gøre, udover at eje 75% sammen med sine døtre. Derfor er det også helt væk, at ministre og medier går efter ham. Det er ledelsen, bestyrelsen og den tidligere ejer (han var i ledelsen samtidig med at han ejede Nordic Waste) man kan og skal gå efter, såfremt der er foregået noget ulovligt.

Der skal helt sikkert en uvildig undersøgelse til, bestilt af staten. Du kan og skal ikke stole på kommunens egen undersøgelse - hvis Nordic Waste havde bestilt en advokatundersøgelse, og frikendt sig selv - ville du så også sige "OK, så lukker vi den der" ? :)

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

hhbn at 2024-01-31 07:38:14+00:00 ID: ko94r41


Det er en advokatundersøgelse købt og betalt af Randers Kommune. Havde du forventet den ville placere et ansvar hos Randers kommune?

Eller lad mig sige det på den måde. Hvis NW laver en advokatundersøgelse der frikender dem for ansvar ville du så synes vi skulle lægge hele sagen ned?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Advanced_Goat_8342 at 2024-01-31 07:54:55+00:00 ID: ko965ui


Advokat Håkon Djurhuus har gennemgået alle miljørapporter og tilladelser givet fra Randers Kommune i Nordic Waste-sagen. Han har speciale i miljøret, og hans vurdering er klar:

  • Kommunen har pådraget sig et erstatningsansvar efter min bedste overbevisning. Man har lavet fejl på fejl på fejl. Man har brugt forkerte hjemler og forsømt at lave miljøvurderinger, forsømt at offentliggøre tilsynsrapporter og at lave tilsynsrapporter på stedet, siger han til TV2. Han mener således, at Randers Kommune har således det, han kalder et “passivitetsansvar”.