this post was submitted on 28 Jan 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
TonyGaze at 2024-01-26 21:40:04+00:00 ID:
kjoziuzDejligt for dem. Jeg synes det er fedt, at det er stadig mere udbredt, at folk mener at de har en "ret til dovenskab," for at låne titlen på Paul Lafargues satiriske kritik af arbejdet.
lastchansen at 2024-01-26 18:45:32+00:00 ID:
kjp0v1jSure.. ja, men nogen af os holder utroligt meget af arbejdet, og mangler haender. Saa, nogle gange kunne jeg godt taenke mig, at folk taenkte mere paa faellesskabet.
Det er fint, at folk har andre interesser, men.. altsaa.. hvis alle har det saadan, saa stagnerer det meste. Samtidig er det formentlig akademikere, som kan tillade sig den slags. Hvis man er paa et gartneri, hospital eller betjent, saa er der ikke meget andet at goere. Hvis det betyder, at flere vaelger at blive akademikere for at gaa til keramik, saa er det ekstra svaert at faa passet boern og aeldre :/
Electronic-Ebb7474 at 2024-01-26 19:24:39+00:00 ID:
kjp7q25Jeg er akademisk uddannet og midt i 30-erne. Jeg kender derfor pænt mange andre akademikere og rigtig mange af dem har børn. Tidligere studiekammerater, nuværende og tidligere kolleger. Og lige præcis 0 af dem arbejder deltid. Alle arbejder fuldtid. Til gengæld kender jeg tre pædagoger, to sygeplejersker, en køkkenassistent og en kontoruddannet, der er på deltid. (Pisse fedt for dem i øvrigt! Man skal sgu gøre det man har lyst til)
Ved sgu ikke hvilke akademikere du kender, der har deltidsstillinger
lastchansen at 2024-01-26 19:26:33+00:00 ID:
kjp8210Jeg kender masser. Overraskende mange faktisk.
Jeg ved ikke, hvorfor jeg skal straffes med alle de downvotes for at sige, at det er godt at bidrage til samfundet. Hvis jeg kunne blive hjemme, saa ville jeg goere det, men vi har dog stadig en pligt til at tage paa arbejde og bidrage.
Chiliconkarma at 2024-01-26 21:11:43+00:00 ID:
kjpqey9Den "pligt" der bliver ikke undersøgt, argumenteret, begrænset eller behandlet som man faktisk mente den før det kommer til dette punkt.
Der er mange jobs hvor vi kunne tude i kor hvis ikke de blev udført, men.... Snakken om arbejde og "pligt", den fortjener mere seriøsitet end at det bliver et halvt tabu om at man bare SKAL og så ikke skal stille spørgsmål til det eller have en beskrivelse af pligtens natur.
lastchansen at 2024-01-26 22:11:22+00:00 ID:
kjq0su0... wat?
Mit argument om "pligt" var egentlig, at man udfoerte et 8-16 job. Ikke at man skulle ofre sig sjael. Altsaa, at man overholder sin aftale med arbejdspladsen. Hvis man har aftalt, at man kun moeder 10 timer om ugen, saa er det jo fint.
modellervoks at 2024-01-26 20:00:48+00:00 ID:
kjpe0gbNej jeg forstår også at vi gerne vil arbejde deltid, synes dog ikke det er pligt at arbejde mere - jeg undrer mig bare over hvem de tænker skal lave alt det rigtigt vigtige arbejde vi alle er afhængige af, hvis alle er der hjemme..
KarmusDK at 2024-01-26 22:03:52+00:00 ID:
kjpzicpMen så er de også pisse fattige eller typisk gift med en mand med et vellønnet job.
BlomkalsGratin at 2024-01-26 20:50:07+00:00 ID:
kjpmmcfSå det du siger er at andre skal tænke mere på fællesskabet så du kan få lov til at nyde det som du gerne vil bruge din tid på?
Hvor får grænsen for hvad man skal ofre for fællesskabet? Det er jo ikke fordi hun i artiklen klager sig over at folk vil ansættes på fuld tid men kun arbejde 4 timer om dagen. Hun refererer jo netop til at mange er projektansatte f.eks.
Hvis det forventes at du afskriver din "fritid" i samfundets tjeneste hele livet og du først får lov at gå på pension ca når du dør. Hvad et så pointen i fællesskabet? Er "eksistens" nok?
lastchansen at 2024-01-26 22:16:35+00:00 ID:
kjq1ohsOkay. Dude. Lad os antage, at jeg er sygeplejeske. Jeg har vaeret paa en 12timers vagt, og jeg kan ikke blive afloest fordi en x-generations-person gerne vil lave krukker. Hvad sker der saa? Well, det betyder, at jeg er noedt til at blive paa arbejde.
Hvordan faar du det til at loebe rundt?
Hvor gammel er du?
Dude.. hvor gammel er du!?
BlomkalsGratin at 2024-01-26 22:28:21+00:00 ID:
kjq3nvoDet er så et helt andet argument end det du fremførte i din tidligere post. Du skrev: "Sure.. ja, men nogen af os holder utroligt meget af arbejdet, og mangler haender. Saa, nogle gange kunne jeg godt taenke mig, at folk taenkte mere paa faellesskabet."
Så, du holder af at arbejde, men der er for få hænder til at du rigtigt kan nyde det, derfor bør andre arbejde mere?
Mht sygeplejersken med 12-timersvagten er problemet ikke at det er en Gen X/Y/Z -er som vil arbejde mindre. Problemet er at der ikke er nok sygeplejersker. Et problem som primært er forårsaget af arbejdsforhold og skiftende regeringer som har behandlet mindre akademiske uddannelser som mindre fine og nu står og kigger uforstående på at befolkningen har hørt efter.
Det der kan jeg jo ikke rigtigt tage seriøst som andet end en argumentativ falliterklæring.
Dude... Se tidligere kommentar.
TeosPWR at 2024-01-26 18:49:38+00:00 ID:
kjp1l3fÆrligtalt hvis man har råd til at arbejde deltid så skal man sku gribe chancen og leve livet.
Du får nøjagtig 0% anerkendelse for at være "solidarisk" og arbejde dig halvt ihjel.
lastchansen at 2024-01-26 18:57:54+00:00 ID:
kjp322hOkay.. Saa, du siger, at der vil vaere 0 impact paa samfundet?
TeosPWR at 2024-01-26 18:59:40+00:00 ID:
kjp3dddDet har jeg aldrig påstået, der er ex. Masser af konsekvenser for sundhedsplejen at mange arbejder 30 timer.
Jeg siger blot man skal tænke på sig selv, ikke en eller anden imaginær "samfundspligt".
lastchansen at 2024-01-26 19:23:22+00:00 ID:
kjp7i2aOkay.. jeg har arbejdet med aeldre, som sidder og skriger i frygt, og jeg er ikke, personligt, enig i din holdning om, at det er okay.
FiveFingerFillip at 2024-01-26 20:18:40+00:00 ID:
kjph4gxDu kan evt spørge dig, har samfundet givet dig den anderkendelse og respekt du fortjener som SOSU eller generelt ansat i sunhedssektoren?
Nej vel? Du får et honninghjerte for at arbejde på fuld drøn et helt år, mens alle andre sidder og feder den derhjemme. Hvorved "samfundspligten" ikke er en ting at stræbe efter.
Samfundet tygger dig helt tynd og spytter dig ud på røv og albuer før du har set dig om, hvis du ikke holder dine egne interesser højest.
lastchansen at 2024-01-26 21:43:34+00:00 ID:
kjpvymoJeg er 1200% enig. Det er ikke fair. Der skal ske noget paa det omraade. Men det er vel ikke dem, som vi taler om? Jeg kender ikke nogen SOSUer, som kan gaa foer tid?
NoLongerGuest at 2024-01-27 00:12:25+00:00 ID:
kjqk3sxJeg ved godt det er et sidespor men jeg er simpelthen nødt til at spørge. Hvorfor bruger du ikke æ/ø/å
lastchansen at 2024-01-27 08:47:28+00:00 ID:
kjs91gxDet er lidt en kombination af flere ting. Jeg har smed en hurtig windows installation på min desktop for at kunne spille Stalker-GAMMA, og der foretrak jeg engelsk layout. Da jeg skulle skrive der her kommentarer kunne jeg ikke hurtigt gennemskue, hvordan jeg tilføjede dansk, så jeg skrev det med aeoeaa. Jeg har før kørt 100% engelsk layout, og folk hader det. Så, nu skifter jeg lidt frem og tilbage men forsøger primært at skrive med dansk layout.
Jeppe1208 at 2024-01-26 21:51:49+00:00 ID:
kjpxer3Burde vi ikke i stedet gøre vigtige erhverv - som ældrepleje - langt mere attraktive ved at betale en ordentlig løn sikre vilkår osv?
I stedet for at kræve at folk skal arbejde sig ihjel af en samfundspligt som ikke bliver anerkendt af hverken politikere eller samfundet generelt?
lastchansen at 2024-01-26 22:04:05+00:00 ID:
kjpzjomJo? Det lyder som en fantastisk ide.
Jeppe1208 at 2024-01-26 22:07:13+00:00 ID:
kjq039gSuper, så forstår jeg bare ikke hvorfor dine kommentarer lader til at udskamme individer for at ville arbejde mindre, i stedet for at kritisere vores samfundsmodel der straffer dem der gerne vil arbejde med ringe vilkår og løn.
Real-Mouse-554 at 2024-01-26 19:09:33+00:00 ID:
kjp53noHvis alt det arbejde er så nødvendigt, så må man jo belønne det tilstrækkeligt, og ikke forvente at alle vil opføre sig som en myre i en myretue, bare fordi det er godt for fællesskabet.
Nu er forfatteren her journalist. Det har jeg selv arbejdet som, og mange journalister ville have haft et mere posivt aftryk på samfundet, hvis de var blevet hjemme på sofaen i stedet for at tage på arbejde. Det samme kan stort set siges om mig selv dengang.
mymomsaysimbased at 2024-01-26 21:58:22+00:00 ID:
kjpyk8dEr du sindssyg, mand!?
lastchansen at 2024-01-26 19:24:54+00:00 ID:
kjp7rk8Enig. Jeg ved ikke, hvorfor regeringen er saa tilbageholden med at goere noget. Det er helt fucked
... okay. Det ved jeg ikke rigtig, hvad jeg skal sige til :/
BroderGuacamole at 2024-01-26 20:03:30+00:00 ID:
kjp7e4oDet vil det være - men man har ingen grund til at arbejde for andre end sig selv og sin familie.
lastchansen at 2024-01-26 19:28:05+00:00 ID:
kjp8bsnOkay.. Hvordan faar du det til at gaa op? Det minder mig om min ven der naegtede at betale skat. Hans datter havde godt nok cancer, men "det tager samfundet jo sig af.. saa, hvorfor betale til det".
BroderGuacamole at 2024-01-26 19:51:34+00:00 ID:
kjpce8oJeg betaler gerne skat, og jeg arbejder ikke et sekund længere en at jeg har hvad jeg skal bruge, når skattefar har taget sit.
lastchansen at 2024-01-26 21:41:03+00:00 ID:
kjpviu1Det aendrer jo ikke paa, at der er brug for nogen til at lave arbejdet?
TonyGaze at 2024-01-26 20:04:31+00:00 ID:
kjpenmeJeg er da glad for at du er glad for dit arbejde, og jeg anerkender blankt, at store dele af den danske velfærdssektor mangler hænder. Det ved du ligesågodt som jeg, at jeg er blandt de første til at påpege her i fællesskabet. Men det afhjælper ikke manglen på SOSU'er og pædagoger, at vi alle arbejder mere. Det er den samme logik, som fik regeringen til at afskaffe store bededag. Hvad hjælper det dig, der mangler hænder på din arbejdsplads, at andre hænder bindes længere tid, til de maskiner de arbejder ved, og derfor ikke kan afhjælpe dig?
Når vi taler om "at gå til keramik," så taler vi jo egentlig om, at bruge tiden, som selv bedst vil. Om du så er akademiker ansat på et universitet, eller hvis du er ansat på et gartneri, så er det en god ting, hvis du har muligheden for, at bruge tiden som du selv vil, bruge dine evner, udfolde dine interesser, bruge tiden med den du elsker, osv. osv.
lastchansen at 2024-01-26 21:42:36+00:00 ID:
kjpvsl7Fair point. Hvis folk har mulighed for det, saa er det jo fint.. min frygt er, at hvad eksperterne taler om. Altsaa, at vi har et samfund der er i kollaps fordi folk hellere vil vaere akademikere.
melonowl at 2024-01-26 22:32:16+00:00 ID:
kjq4bd3Udbud og efterspørgsel, det er sgu da et nemt problem at løse, hvis man faktisk vil løse det, og ikke bare brokke sig over, at problemet eksisterer.
TonyGaze at 2024-01-27 11:21:00+00:00 ID:
kjpwwlf... Men det er jo en helt anden ting du siger nu, end det første.
Og så kan man så spørge: Hvorfor vil folk gerne være akademikere?
lastchansen at 2024-01-26 22:07:40+00:00 ID:
kjq05ypSorry, saa udtrykker jeg mig ikke klart nok.
Jeg er selv startet som whatever-person paa gartneri og arbejdet for slaveloen det meste af mit liv. Det er foerst da jeg flyttede til kbh, at jeg fandt ud af at penge var noget man havde brug for.
Jeg er helt med paa, at folk har brug for at arbejde og blive betalt, som de har brug for. Det aendrer dog ikke paa, at hvis vi alle bliver akademikere, saa er vi alle fucked.
Jeg har selv arbejdet i sundhedssektoren, men maatte soege noget andet, da det var svaert at finde arbejde - primaert fordi jeg var mand :/
Comfortable-State853 (OP) at 2024-01-26 20:10:49+00:00 ID:
kjpfr10Men hvordan tænker du i forhold til at hvis alle gik og fedede den, så ville vi måske ikke have råd til Ozempic?
Ritzyrinzol at 2024-01-26 22:16:57+00:00 ID:
kjq1qmySå ville markederne nok ændre sig. Hvis “alle” havde mindre indkomst vil virksomheder og diverse markeder være nødt at reducere prisen for at få penge ind. (Her går jeg udfra de ansatte i selv samme også arbejder mindre og derfor koster mindre)
Jazzeki at 2024-01-26 21:02:11+00:00 ID:
kjpor57lyder til at der er nogen arbejdspladser der må tilpasse sig for at blive mere attraktive hvis de går og mangler folk så?
lastchansen at 2024-01-26 22:13:46+00:00 ID:
kjq17hrHelt enig. Der er mange arbejdspladser, som skal rette sig til, men det aenderer ikke paa, at der mangler arbejdere.
Exo_Sax at 2024-01-26 23:13:39+00:00 ID:
kjqb2hsJeg kunne simpelthen ikke være mere enig. Man skal da have en helt særlig foragt for sine medmennesker, hvis man bebrejder dem, at de faktisk helst vil bruge deres tid på ting, der skaber mening for dem i en stadigt mere intimiderende, kynisk og kaotisk verden. Hvordan kan man udskamme folk for ikke at ville ofre sig på "vækstens alter" og ligge sig i selen, for at de få kan høste flere af de svindende ressourcer?
Nej, lad mig da komme hjem, så jeg kan dandere den med mine mærkeligt små projekter og min dårlige vane med at købe flere bøger, end jeg kan nå at få læst. For det første, så kommer jeg til at levere langt bedre arbejde, mens jeg er til stede, når jeg kan skære i spildtiden, og i øvrigt er motiveret og veloplagt i 5-6 timer. For det andet, så giver det mig, som akademiker, mulighed for rent faktisk at øve og praktisere mit egentlige håndværk. Trods manges mærkelige fordomme, så er det jo ikke al tid væk fra arbejdspladsen, der nødvendigvis ikke anvendes produktivt og til fordel for andre. Ligesom at det nok for de færreste på arbejdspladsen er alle 8 timer, der rent faktisk går med at skabe værdi for samfundet. Hvad med alle dem, der gerne vil dedikere deres nye fritid til at starte egen virksomhed? Til frivilligt arbejde eller småjobs, der ikke kan betale regningerne i sig selv? Til kunst?Til at opdrage deres små eller tage sig af deres syge eller ældre? Eller måske bare til at uddanne og opkvalificere sig, eller til at dyrke motion og holde sig sund, både fysisk og psykisk?
Ja, det her er ved at udvikle sig til lidt af en svada, og det var egentligt ikke meningen, men jeg finder det simpelthen evigt frustrerende, at der er så mange, der mangler fantasien til at kunne se, hvordan "fritid" ikke nødvendigvis må og skal være lig med "spildt tid", og at salg af sin tid er den eneste værdige måde at bruge den på.
Det er helt fint og anerkendelsesværdigt at finde meningen og svaret på de store spørgsmål i arbejdet (eller måske helt undgå at konfrontere dem, ved at begrave hovedet i det sand, fuldtidsbeskæftigelsen sagtens kan udgøre), men hvorfor behøver det at være et nulsums spil, hvor alle enten må acceptere, at det kun er i kraft af ansættelsen, at man bidrager til fællesskabet, eller at samfundet kollapser under vægten af Børge og Jonnas fermenteringsprojekt hjemme i køkkenet?