this post was submitted on 27 Jan 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Der er oplagt problemer med integrationen, men man bliver næsten mere bekymret for den uvidenskabelige tilgang som promoveres, hvis politik skal baseres på anekdoter. Kan dansk politik efterhånden blive mere fladpandet? Hvordan har de formået at omdanne det til et realityprogram, hvor deltagerne betales fyrstelig og så stemmes ind og ud engang imellem, hvis ikke deres adfærd får smidt dem af først?


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Cunn1ng-Stuntz at 2024-01-26 19:51:19+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 9 months ago (2 children)

AlphaDK82 at 2024-01-27 00:46:10+00:00 ID: kjqp7v2


Det samme står for øvrigt i Bibelen, plus så meget andet...

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

sofusja at 2024-01-27 01:26:03+00:00 ID: kjsavnb


Det er en meget overfladisk sammenligning. 

Uden at ville forsvare eller hvidvaske nogen religion fremfor andre, så er der enorme forskelle på kristendom og islam.  

For det første er koranen forfattet af én mand, mens bibelen er en samling tekster forfattet af en lang række mennesker fra forskellige tidsperioder. Der gør at koranen er mere konsistent i sit budskab, mens kristne må udvælge hvilke af de selvmodsigende budskaber fra biblen, der gælder. Og der er den almindelige kristne tolkning, at det er Jesus ord som tæller. Og der er en verden til forskel på Jesus bud om kærlighed og profetens ord om erobring. Jesus var en tømrer søn, Muhammed var en krigsherre.  

Det skal dog siges, at også det nye Testamente fordømmer både homoseksualitet og finder kvinden manden underlegen. Men der opfordres ikke til drab, stening og erobring på samme måde som i koranen.  Centrale begreber som arvesynd og tilgivelse er også vidt forskellige i de to religioner, og det har naturligvis forskellige konsekvenser. Jeg medgiver gerne, at begge religioner er den rene fantasi, og at enhver form for blind tro uden skyggen af bevis er et åndeligt fængsel for de troende. Men der er ting iboende i Islam, som adskiller sig fra kristendommen, og som rummer større potentiale for konflikt med omverdenen. Ligesom der er ting iboende i buddhismen, eller endda blandt Jehovas Vidner, der gør at de folk har tendens til at indgå i færre konflikter med deres omverden end både kristne og muslimer. Dette er ikke ment som at Jehovas Vidner er mere værd eller har mere ret end muslimer på nogen måde. De er også pænt gak.  

Min pointe er, at religioner faktisk er ret forskellige, og forskellige verdenssyn medfører forskellig ageren i verden. 

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

Magistraten at 2024-01-27 09:55:49+00:00 ID: kjsefq3


Der findes ikke noget egentligt iboende i hverken islam eller kristendommen. Religioner er dynamiske systemer der udvikler alt efter politiske og sociale behov. Enhver tekst indeholder selvmodsigelser, og ellers kan man altid lige glemmer at snakke om de ting, der ikke virker så relevante lige nu (som forbud mod blandede tekstiler eller åger osv). Det er jo heller ikke fordi kristendommens historie ligefrem emmer af pacifisme, tilgivelse eller ydmyghed i praksis.

Deus vult! Novit enim Dominus qui sunt eius.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

sofusja at 2024-01-27 10:26:27+00:00 ID: kjsguy7


Selvfølgelig er der noget iboende i religioner. Religioner kan godt udvikle sig løbende, men det gør dem ikke til en blanko check for måder at se verden på. Derudover er det ikke alle religioner, der rent faktisk udvikler sig særligt meget. Kristendommens modernisering og tilpasning er nærmere undtagelsen end reglen, og den er heller ikke sket frivilligt, men er et unikt resultat af en lang række historiske begivenheder. 

At tilhøre en religion er at tilhøre et verdenssyn. Og siden religioner er væsensforskellige, så er din ageren i verden også forskellig alt efter hvilken religion, du tilhører. Eksempelvis er Jehovas Vidner ret forfulgte og undertrykte rundt om i verden, men alligevel har der aldrig været et eneste tilfælde af terror eller bare væbnet modstandskamp fra den gruppe. Det er ikke tilfældigt. Det skyldes deres tros indædte pacifisme. Tilgengæld er der mange tilfælde, hvor Jehovas Vidner har ladet deres børn dø, ved at forhindre dem at få blod transfusion. Det er ikke noget andre mennesker ville gøre. Det er et unikt resultat af netop Jehovas Vidners tro.  

 Så jo, din tro er oplagt afgørende for din ageren i verden. 

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

Magistraten at 2024-01-27 11:02:33+00:00 ID: kjsjpd3


Apropos overfladiske sammenligninger: Jehovas vidner er en sekt med 150 år på bagen? Det kan du sgu ikke sammenligne med verdensreligioner der måler sig i årtusinder. Deres religiøse tekst er jo i øvrigt biblen.

Så jo, din tro er oplagt afgørende for din ageren i verden.

Selvfølgeligt. Men du kan ikke drage nogen egentlige konklusioner om et givent menneskes ageren blot ud fra hvilken religion de tilhører. Hvordan opfører en kristen sig? En muslim? Jeg nævner lige i flæng et par stykker, så kan du evt. fortælle mig hvilke fællesnævnere de har:

Francisco Franco

George Bush Jr.

Hemingway

Moder Teresa

Søren Kierkegaard

Hvordan har deres fælles tro fået dem til at agere ens?

Jeg kan også lige nævne et par muslimer hvis det er

Malala Yousafsai

Salah ad-Din Yusuf ibn Ayyub

Dave Chapelle

DJ Khaled

Osama Bin Laden

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

sofusja at 2024-01-27 11:40:15+00:00 ID: kjsmsic


Nu var Jehovas Vidner et eksempel på, hvordan tro former din væremåde i verden. Jeg valgte bevidst Jehovas vidner for at undgå at stigmatisere muslimer yderligere, for selvom jeg ikke har meget til overs for religioner, så vil jeg nødig fremføre argumenter, der kan misbruges mod enkelte befolkningsgrupper. Men vi kan da godt nævne, at en religion som indbefatter ideer om, at martyrdom er den direkte vej til himlen og en hulens masse jomfruer medfører en procentvis større andel af selvmordsbombere, end en religion der ser alt liv som helligt og alle former for drab som en synd.  

Jeg har ikke sagt, at tro nødvendigvis former et givent menneskes ageren i verden på en helt definerbar og ensrettet måde. Men det former generelt menneskers ageren i verden. Det er ret åbenlyst, når du ser på forskellige landes udvikling, politik og kulturelle normer. Og bare for en sikkerheds skyld, jeg siger ikke religion er den eneste faktor, men det er en stor faktor, og nogle religioner gør sig mere gældende på de områder end andre....netop fordi religioner er forskellige. Kulturer er forskellige, og religion er en enorm faktor i det regnestykke, uanset om den enkelte religion så også rummer individuelle modsætninger som George Bush og Søren Kierkegaard.   

Så jeg anerkender ikke helt præmissen for dit spørgsmål. At Bush og Kierkegaards liv og handlen var forskellig fra hinanden er hverken en interessant eller overraskende pointe, og det er heller ikke et argument mod min position. Pointen er istedet, at deres liv og handlen givet ville være anderledes, hvis de havde haft en muslimsk eller buddhistisk baggrund fremfor en kristen. 

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (3 children)

Flyysoulja at 2024-01-27 01:19:33+00:00 ID: kjqu68f


Så er det godt at Bibelen fylder ingenting i et samfund som har udviklet sig som det danske, stod det til muslimerne så det nok anderledes ud, og Koranen ville fylde en del i dansk lovgivning. Hvor mange danskere ser du rende rundt med hele deres krop tildækket, fordi de er kvinder og det siger deres religion? Og generelt er kvinder underlagt en masse regler, som mænd ikke er. Ikke ret mange. Det der whataboutisme afsporer debatten fuldstændig.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

WetForHer at 2024-01-27 04:19:07+00:00 ID: kjrizsm


“Stod det til muslimerne så det nok anerledes ud”

Godt generaliseret, min reddit bror.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

Aware-Cauliflower308 at 2024-01-27 05:04:15+00:00 ID: kjrobc2


Du kan jo vitterligt se det i samtlige lande hvor muslimer er i overtal?

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

Darkthumbs at 2024-01-27 07:01:23+00:00 ID: kjs02a6


Har du set noget af det der foregår i usa blandt kristne? Der er militante budister for fanden…

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

Magistraten at 2024-01-27 05:55:20+00:00 ID: kjrttqm


Og stod det til de kristne ville bibelen fylde mere, og stod det til jøderne havde toraen udformet vores lov. Sådan fungerer religion mere eller mindre pr. definition.

Det der whataboutisme afsporer debatten fuldstændig.

Når du peger på islam som noget særligt slemt og ondt, men gør det med henvisning til karakteristika der også gælder kristendommen og jødedommen, så er det altså ikke whataboutism.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

Formal_Dog7369 at 2024-01-27 07:38:47+00:00 ID: kjs3b7d


Stod det til den gennemsnitlige danske kristne, for hvem religion er en privat sag, så fyldte bibelen ikke mere.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (2 children)

Magistraten at 2024-01-27 08:43:53+00:00 ID: kjs8r5r


Har du spurgt Kristendemokraterne om det?

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

OlfertFischer at 2024-01-27 09:02:42+00:00 ID: kjsa9t5


Hvornår var det nu lige de sidst kom over spærregrænsen? Hint: det var 2001.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

AnonyMoose_2023 at 2024-01-27 09:00:54+00:00 ID: kjsa4j1


Du mener partiet der ikke har et eneste mandat i folketinget, på trods af at 73% af den danske befolkning er medlem af folkekirken.

De må virkelig have fat i den lange ende eller hvad? :D

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

McArine at 2024-01-27 10:17:19+00:00 ID: kjrvzah


Så er det godt at Bibelen fylder ingenting i et samfund som har udviklet sig som det danske

Ah ja, det har absolut intet med Biblen at gøre, at størstedelen af samfundet hørte 'Vær velkommen, Herrens år' for mindre end en måned siden :)