this post was submitted on 22 Sep 2023
122 points (98.4% liked)

DACH - jetzt auf feddit.org

8872 readers
1 users here now

Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!

Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos

Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !

Banner: SirSamuelVimes

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Der Entwurf sieht vor, dass diese Autos nur mit vollständig klimaneutralen E-Fuels betankt werden dürfen. Es geht also nicht nur darum, dass die E-Fuels nur genauso viel CO₂ freisetzen, wie vorher bei ihrer Herstellung der Luft entzogen wird. Es muss zudem auch die gesamte Lieferketten von der Herstellung des E-Fuels über den Transport bis zum Verbrauch CO₂-neutral sein.

Zudem müssen die Hersteller sicherstellen, dass die Autos nicht mit anderen Kraftstoffen gestartet werden können.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 3 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Ich sage, dass E-Fuels schon aus wirtschaftlichen Gründen im Straßenverkehr keinen Markt haben werden, weil sich batterieelektrische Fahrzeuge sowieso durchsetzen werden (wenn sie nicht massiv behindert werden). Die Idee, dass Leute sich über verschieden große Tankstutzen aufregen ist zwar lustig, aber aller Wahrscheinlichkeit wird es den zweiten Tankstutzen nie geben, weil vorher genug Leute festgestellt haben, wie krass sinnlos das ist.

Das Thema, dass Erdöl (oder E-Fuels) als klimaneutral verkauft wird ist damit für den Straßenverkehr in absehbarer Zeit kaum relevant. Vorerst relevant bleiben Erdöl/E-Fuels bei Flugzeugen und bei Schiffen, solange Batterien nicht die benötigte Energiedichte für einen Umstieg bieten.^1^ Und Erdöl bleibt relevant als Grundstoff für Plastik.


^1^ Es gibt aber mittlerweile Tests batteriebetriebener Kurzstreckenflugzeuge. Auch ein batteriebetriebenes Kurzstrecken-Containerschiff existiert mittlerweile irgendwo in China. In Norwegen wurden Postschiffe auf elektrische Antriebe umgestellt. Sofern es noch ein paar wesentliche Verbesserungen bei Batterien gibt, halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass es letztendlich so gut wie keinen Markt für Wasserstoff-/E-Fuel-Lösungen im Transportbereich gibt.

[–] [email protected] 3 points 11 months ago (1 children)

Aber nichts in meinem Beitrag bezieht sich auf die Sinnhaftigkeit oder Wirtschaftlichkeit von eFuels. Ich weiß, dass die sinnlos und unwirtschaftlich sind. Spoiler: die Firmen wissen das auch.

[–] [email protected] 2 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Aber wenn das nicht wirtschaftlich sinnvoll ist, wieso sollte sich das dann in dem Maße durchsetzen, dass tatsächlich E-Fuel-Autos für normale Nutzer entwickelt werden? (Letzteres setzt dein Beitrag ja voraus.)

[–] [email protected] 1 points 11 months ago (1 children)

Brent zählt danach als klimaneutral

[–] [email protected] 1 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Das wird uns ja heute schon erzählt: https://www.shell.de/tanken/shell-co2-ausgleich/so-funktioniert-der-shell-co2-ausgleich.html (während gleichzeitig Untersuchungen zeigen, dass diese Art CO2-Ausgleich zum größten Teil Schrott ist).

Ich sehe ein, offiziell anerkannt ist das derzeit nicht, anders als in deinem Szenario.