Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
MyMicconos at 2024-03-13 17:04:15+00:00 ID: kupasx4
Nej, det skal magthaverne kunne holde til...
Jeg synes dog det er problematisk at man "hijacker" et arrangement for at få ens eget budskab ud. Hvis det bliver "måden vi gør tingene på" så vil det til sidst kun være dem som råber højst som får deres budskab ud. Og det ville i hvert fald være et demokratisk problem.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-13 17:22:25+00:00 ID: kupe5k9
Jeg er enig med dig, jeg synes demonstranterne skal have lov til at ytre sig i et par minutter eller ti, de kommer frem med deres budskab, hvorefter arrangementet kan få lov at fortsætte.
Nu er jeg ikke klar over tidslinjen, så det er muligt at Mette Frederiksen tog hjem efter 5 min, hvilket jeg i så fald mener er rimelig slapt af hende. Omvendt hvis Mette Frederiksen ventede i 15+ min og stadig ikke kunne få lov at holde sin tale, mener jeg at det er dårlig stil af demonstranterne.
lypmbm at 2024-03-13 17:40:46+00:00 ID: kuphkcq
Det var jo det sidste, der var tilfældet. De blev ved og ved med at afbryde hende. Apropos oplyst debat, hvorfor har du ikke sat dig ind i, hvad der faktisk foregik?
TheBakedDane (OP) at 2024-03-13 17:44:39+00:00 ID: kupia61
Det var jo det sidste, der var tilfældet.
Det har du vel en kilde på? Det eneste jeg kan finde er et videoklip på cirka 3 min. Var du til stede?
lypmbm at 2024-03-13 17:48:10+00:00 ID: kupixo1
“Mette Frederiksen valgte at forlade scenen. Hun endte med ikke at holde sin tale, efter at være blevet afbrudt flere gange.
Råbene fortsatte i nogle minutter, efter at statsministeren forlod scenen.”
TheBakedDane (OP) at 2024-03-13 17:49:22+00:00 ID: kupj5sj
Så du har ikke en kilde på hvor længe Mette Frederiksen forsøgte.. Forstået.
Hvorfor skrev du ikke det i stedet?
lypmbm at 2024-03-13 17:54:13+00:00 ID: kupk2qx
Undskyld mig, kan du ikke læse?
TheBakedDane (OP) at 2024-03-13 17:57:22+00:00 ID: kupknx6
Nej, jeg kan ikke læse, ud fra det du har skrevet eller din kilde, om Mette Frederiksen forlod arrangementet efter 5 min eller efter 2 timer. Kan du?
lypmbm at 2024-03-13 18:01:28+00:00 ID: kuplfj7
Når hun er blevet afbrudt flere gange, så kan jeg nok godt regne ud, at det er efter mere end 2 minutter og mindre end 2 timer. Undersøg dog tingene selv. Latterligt niveau det her.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-13 18:02:45+00:00 ID: kuplnwj
Latterligt niveau det her.
Jeg er helt enig. Du kommer med påstande du ikke kan komme med belæg for. Foregår det også sådan ved de debatter du arrangerer?
MyMicconos at 2024-03-13 17:33:42+00:00 ID: kupg9ir
Ja, det synes jeg lyder rimeligt.
PewPewhmm at 2024-03-13 17:35:37+00:00 ID: kupgm7j
Helt enig. Hun begik en “taktisk bommert” der selvom jeg tror de fleste ikke bebrejder hende
Painlezz at 2024-03-13 18:31:25+00:00 ID: kupqxhw
Så du siger Nej, men Ja?
MyMicconos at 2024-03-13 18:41:13+00:00 ID: kupspka
Jeg siger: "Så simpelt kan det ikke stilles op" 🙂
PrinsHamlet at 2024-03-13 17:34:48+00:00 ID: kupggrr
Nej. Men det er heller ikke sikkert at det gavner palæstinensernes sag, når hun bliver det.
nucleargetawaycar at 2024-03-13 20:52:38+00:00 ID: kuqgsl3
Tror du hun ville tage det så personligt, at hun var villig til, på vegne af hele landet, at cutte ned på fremtidig støtte eller nødhjælp? Ellers kan jeg ikke se hvordan det kan skade noget for den palæstinensiske sag.
PrinsHamlet at 2024-03-13 21:02:04+00:00 ID: kuqij8h
Jeg tvivler på at aktionen var henvendt til Mette. Det handler mere om opmærksomhed, at kommer i medierne, sociale medier, få lavet nogle reels osv.
Jeg tror personligt at den slags aktioner foregår i et ekkokammer. Det var det, jeg mente med "ikke gavner", der ikke betyder det samme som "at skade", men jeg skulle måske have formuleret det (endnu) mere neutralt.
For jeg tror heller ikke rigtig på at det skader. Det skvulper lidt, men bevæger ikke så meget.
weeBaaDoo at 2024-03-13 17:47:01+00:00 ID: kupipxv
Det er ikke det enkelte tilfælde der er problemet. Det er hvis det bliver for ofte. Jeg synes der begynder at være mange steder hvor gruppe forsøger at markere sig. Særligt har miljø organisationer anvendt det en del i de sidste par år.
theKalmar at 2024-03-13 17:55:12+00:00 ID: kupk97h
Hold kæft en dum overskrift.
Ubiquitous_Rhino at 2024-03-13 17:55:30+00:00 ID: kupkb9h
Nej, er svaret på overskriften. Byt MF ud med hvilken som helst politiker, og svaret er stadig nej.
Hvis folk ikke kunne buhe en politiker ud eller hvis de blev straffet for at gøre det, ville demokratiet virkeligt være ødelagt.
hmoeslund at 2024-03-13 16:56:03+00:00 ID: kup9a29
Hvis vi har rigtigt demokrati uden mulighed for at købe sig til indflydelse, så er det ikke ok
Clewles at 2024-03-13 19:03:41+00:00 ID: kupwuju
Ja. Hvis vi baserer vores danske opfattelse af demokrati på Hal Koch, så er demokrati muligheden for at have en dialog.
Og her mener jeg at afbryde kvindernes internationale kampdag med en demonstration om Gaza er saboterende for dialogen, hvor meget jeg end sympatiserer med begge formål.
Og at bue Mette Frederiksen ud er ikke at føre dialog, hvor meget jeg end synes, hun er en spade.
These-Perspective632 at 2024-03-13 20:53:52+00:00 ID: kuqmeby
Nej, og fuck Mette Frederiksen i øvrigt, skingre tudeskinke der gladeligt deler svinere og tyranniske dekreter ud, men gemmer sig når hun får lidt igen.
CrateDane at 2024-03-13 17:07:29+00:00 ID: kupbegv
Hun har nok andre muligheder for at udtale sig, så nej. Dertil kommer at højlydte protester altid har været en del af demokratiet. Det var også protester der gjorde at vi overhovedet fik et demokrati.
smors at 2024-03-13 19:52:08+00:00 ID: kuq5o6a
Hun skal nok få lov til at udtale sig igen.
Men demonstranterne pissede på dem der var dukket op fordi de gerne ville høre Mette Frederiksen.
CrateDane at 2024-03-13 20:22:42+00:00 ID: kuqbach
Det er rigtigt. Der er bare et stykke fra at pisse nogen af til at ødelægge demokratiet.
Cakeminator at 2024-03-13 17:40:39+00:00 ID: kuphjg9
Slet ikke. Det er netop et godt demokrati hvis man kan tale grimt om sine valgte ledere, eller buh'e af dem. Jeg har selv stemt på hende og jeg synes sq det er i orden at udtrykke utilfredshed
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-14 01:07:33+00:00 ID: kuro8wk
Problemet er ikke bare utilfredshed. Problemet er, at de prøver at flytte diskussionen over på et urelateret emne. Ligestilling er et enormt vigtigt emne i Danmark. Det er ikke okay at ignorere det, bare fordi man synes, at en krig mellem et kampliderligt land og en terrorstat er vigtigere. Vi er i Danmark. Danskernes rettigheder burde være politikernes topprioritet.
Hipqo87 at 2024-03-13 17:16:00+00:00 ID: kupcyj5
Hun kunne jo starte med at invitere til en debat i stedet for bare det holde en tale og gå igen. Hun lægger ikke selv op til dialog, blot at vi skal lytte.
Når det så er sagt, så hjælper det heller intet at stå og råbe, det kommer der ingen dialog ud af. Begge sider kunne opføre sig anderledes hvis det virkelig er en debat man ønsker.
t-licus at 2024-03-13 18:13:57+00:00 ID: kupnpug
Mettes definition af “demokrati” er nøje indskrænket til det repræsentative partisystem og dets formelle kanaler hvor hun har hele magten. Alt andet er sjovt “antidemokratisk.”
macktheknife80 at 2024-03-13 17:32:12+00:00 ID: kupfzlz
Det har altid været en del af det at ytre sig og jeg ved ikke hvor det kommer fra at det skulle være udemokratisk at buhe eller lignende. Det var vist også en situation til 1.maj hvor enten mette eller helle thorning havde svært ved at holde tale pga. Publikum, men hvad har man forventet? Du kan ikke stille op til første maj og være frontmand for et parti, der er så langt fra de idealer som 1. Maj normalt står for og forvente at folk gider at lytte til dit budskab. Det gælder også den nuværende situation, hvor Mette har været helt tavs i forhold til bombningen af Gaza, ligesom næsten alle andre politikere og så er det vel fair nok folk tager til genmæle i den ene form eller den anden.
KroonRacing at 2024-03-13 17:59:51+00:00 ID: kupl4q2
Men blandt publikum befandt der sig en gruppe aktivister, der ikke mente, at man kan tale kvindekamp uden at tale om Israels offensiv i Gaza.
Men man kan åbenbart godt betragte Israels “offensiv” i Gaza som kvindeundertrykkende, uden at forholde sig til palæstinensernes kvindeundertrykkelse.
Jeg synes det er fantastisk at aktivisterne ikke selv kan se ironien.
These-Perspective632 at 2024-03-13 21:24:58+00:00 ID: kuqmoj2
Ja, selvfølgelig? Man behøver ikke at diskutere hver eneste anden problemstilling i universet, bare fordi man påpeger én problemstilling.
PewPewhmm at 2024-03-13 16:53:32+00:00 ID: kup8t2b
Det besværlig/umuliggøre den oplyste debat
TheBakedDane (OP) at 2024-03-13 16:54:57+00:00 ID: kup92oc
Der er ikke meget debat ved at stå på en scene og kun lade én person ytre sin mening.
- Man kan synes, at det var ikke den pæneste form for demokratisk samtale. Men Mette Frederiksen inviterer ikke op til samtale. Hun har aldrig nogensinde ville mødes med alle dem, der står bag demonstrationerne omkring palæstinenserne, siger han.
PewPewhmm at 2024-03-13 17:06:17+00:00 ID: kupb6cs
Det der er selvfølgelig rigtigt men hun er inviteret til at tale - og i en vis kapacitet. Har man ikke hørt hendes pointer han man jo besværliggjort en oplyst debat. Man har vel også sendt et signal om at man ikke er interreseret i det
lypmbm at 2024-03-13 17:05:42+00:00 ID: kupb2np
Hun blev inviteret til at holde en tale. Har du nogensinde bevæget dig uden for reddit og deltaget i sådan et arrangement? Det er det mest klassiske af klassiske opstillinger, hvor én eller flere betydende personer taler og diskuterer et emne, hvorefter der typisk vil være tid til spørgsmål fra tilhørerne efterfølgende.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-13 17:17:47+00:00 ID: kupdafi
Det er det mest klassiske af klassiske opstillinger, hvor én eller flere betydende personer taler og diskuterer et emne, hvorefter der typisk vil være tid til spørgsmål fra tilhørerne efterfølgende.
Det er ikke en diskussion, og langt fra en debat, hvis den ene side kun får lov at stille spørgsmål og den anden side får lov at svare.
Starten af dit indlæg var meget kækt, så det vil jeg gengælde ved at spørge, har du nogensinde deltaget i en debat?
lypmbm at 2024-03-13 17:24:09+00:00 ID: kupehcj
Ja, mange gange. Har også arrangeret sådanne debatter.
Det er fuldstændig normalt, at en debat begynder med, at en oplægsholder giver sit syn på sagen, som så derefter kan udfordres og diskuteres i plenum.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-13 17:45:53+00:00 ID: kupii8x
Ja, mange gange. Har også arrangeret sådanne debatter.
Nej, du har ikke arrangeret en debat hvis ikke alle deltagere får lov at ytre sig.
lypmbm at 2024-03-13 17:50:19+00:00 ID: kupjcbc
Hvad i alverden ved du om det? Jeg har været aktiv i politiske foreninger.
casualwalkabout at 2024-03-13 17:36:24+00:00 ID: kupgrjd
Jeg kunne godt tænke mig der var en overvejelse over i hvilken sammenhæng man buh'er politkere ud.
Jeg synes det var helt rimeligt at Helle Thorning-Schmidt blev buh'et(fløjtet) ud efter Lov 409 var blevet vedtaget.
Jeg synes ikke det var OK at "kapre" kvindernes internationale kampdag(oprindeligt udtænkt i DK!) til en protest mod en konflikt i en region hvor kvinders rettigheder er meget begrænsede for den ene part.
Der er mange rimelige kritikpunkter i forhold til hvordan Israel agerer i hævnen for angrebet 7. oktober, men det har ikke,i min optik, særligt meget at gøre med ligestilling og kvindekamp.
Accomplished-Mix6144 at 2024-03-13 18:13:45+00:00 ID: kupnoie
Kvindernes rettigheder er meget begrænser fra begge partners side af. Dernæst er det ikke ensbetydende med at man synes det er okay.
Det handler om kvinder der føder i uhygiejnisk og kritiske forhold, kvinder og piger der ikke har adgang til hygiejneprodukter. Kvinder og børn som får amputeret kropsdele uden bedøvelse, kvinder og børn der forbrændes og dræbes af bomber. Kvinder og børn der bliver skudt af snigskytter mens de søger efter føde. Læger der prøver at redde spædbørn ved at foretage kejsersnit på døende kvinder.
Du skal ikke klikke særligt langt ind på nettet før du kan får et visuelt indblik i hvordan tingene står til.
casualwalkabout at 2024-03-13 18:35:31+00:00 ID: kuprnxw
Jeg kunne skrive en lang smøre om kvinders og homoseksuelles rettigheder på den ene side. Og en lang smøre om hvordan civile i Gaza(og på Vestbredden) bliver behandlet. Jeg mener at kvinder skal have samme rettigheder som mænd, og hverken under Hamas eller Fatah har de det.
Jeg kunne skrive en lang smøre om udsultningen i Gaza og de tragiske og unødvendige overgreb på en civil befolkning. Hvordan bosættere overtræder international lov i deres vanvid.
Og jeg HAR set videoerne!
Det var bare ikke det der var pointen i kampen for ligestilling.
Vil du argumentere for at kvinder i Gaza og på Vestbredden har mulighed for at være frigjorte og handle som de vil? Lægge tørklæder og udleve deres interesser og evt seksualitet?
Hvorfor blande en aktuel konflikt ind i en århunderede-årig konflikt: Ønsket om ægte ligestilling.
lypmbm at 2024-03-13 18:23:09+00:00 ID: kuppfiy
Her er det den rablende konspirationsteoretiker og Trumpstøtte, Marjorie Taylor Greene, der afbryder Joe Biden i dennes State of The Union-tale. Hun er åbenbart ifølge flere brugere herinde en eksemplarisk demokrat: https://youtu.be/Sm6JOtu6hGE?si=liVGgFWe9_EXWj1I
LastStandardDance at 2024-03-13 19:02:45+00:00 ID: kupwohu
Præcis!
Japanese-strawberry at 2024-03-13 20:44:41+00:00 ID: kuqfbyt
Nej, det blev ikke ødelagt ved den ene lejlighed. Men det er helt klart en reel trussel imod demokratiet at nogle mennesker tror de har ret til at sabotere andre menneskers møder, alene fordi de er uenige med dem eller ikke bryder sig om den der taler.
Der var sikkert mange mennesker der var mødt op for at høre hvad statsministeren havde at sige på kvindernes kampdag. Men det blev de forhindret i af en gruppe bøller. Ene og alene fordi bøllerne mente at deres sag var vigtigere end alle de andres. Det kræver et helt specielt niveau af selvfedme og arrogance at tænke sådan.
Og hvad tror i arrangørerne gør næste gang? Jo, nu skal der hyres security folk. Mødestedet bliver kun for indbudte. Ikke noget med 'offentlige møder for befolkningen'. Og lige om hjørnet venter kravet om en 'sikkerhedsgodkendelse' for arrangementet kan gennemføres.
For sådan går det når en flok fladpander ikke kan finde ud at omgås det øvrige samfund. Så kommer love og forordninger på banen. Fordi det ikke længere er nok at sige "opfør dig ordentligt".
Ødelagt? Nej. Ikke endnu. Men der er nogen der arbejder på sagen.
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-14 00:58:47+00:00 ID: kurmucg
Præcis.
Hells88 at 2024-03-13 21:23:24+00:00 ID: kuqofcu
Ja. Man maa kun klappe
xondk at 2024-03-13 21:34:38+00:00 ID: kuqylym
Som individ eller relateret sag nej.
Her hvor hun snakker og præsentere et bestemt emne, ja det skader et demokrati, så bliver demokratiet ødelagt fordi det emne bliver frataget alt det omkring "det" emne, til fordel for et andet urelateret emne. Og her skulle det have handlet om kvindernes kampdag.
I et demokrati skal der være plads til mere end et emne af gangen.